yucca | (no subject)

Я так тебя и понял. По-моему, все было вполне ясно написано.

Я, впрочем, не думаю, что к Израилю относятся несправедливо. То есть иногда, конечно, бывают несправедливы. Но в целом нет. Дело не в том, что Израиль судят не по тем критериям, чем других, а в том, что на него обращают больше внимания, чем на других. Если Американцы по ошибке бомбят деревню в Афганистане, то до этого никому нет дела. А, когда тоже делает Израиль, то возникает международный скандал. Но дело не в том, что кто-то считает нормальным, что американцы разбомбили деревню. Просто у всех есть другие заботы. А Израиль всегда в центре внимания.

Мне кажется неверным сравнение.

В СССР был, как Вы выразились, медицинский факт гос. антисемитизма. Дискриминация имела место безо всяких сомнений.

Всё, что я вижу в отношении Израиля, что отдалённо напоминает эту ситуацию,- это тот факт, что несколько стран, членов ООН и находящихся в дипломатических отношениях с другими странами, отрицают легальность существования Израиля. Такая ситуация бывала и раньше. Китай отрицает существование Тайваня, но является членом Совета Безопасности. По более мелким поводам - никто не разорвал отношений с Россией за её признание Абхазии и ЮО. Можно, конечно, сказать, что физически угроза существованию Израиля больше, но я не уверен, что тайваньцы согласятся.

В остальном я не вижу никакой дискриминации. Да, я вижу двойные стандарты, о которых столько говорят израильтяне. Но я с ними (двойными стандартами) согласен! Да, я предъявляю к цивилизованной стране другие требования, чем к диктатуре или клерикальному государству. Безусловно. Меня как постороннего интересует Израиль постольку, поскольку он демократическая и цивилизованная страна. Это, в общем, верно, хотя второе - с очень большими "но". В тот момент, когда я решу, что к Израилю разумно предъявлять не больше претензий, чем к Сирии или даже к члену НАТО Турции (курды!), меня попросту перестанет интересовать судьба Израиля. (Точно так же, как я, конечно, хочу, чтобы арабов не убивали просто так и не дискриминировали, но будущее существование палестинского государства? По правде, мне всё равно. Если вдруг найдётся другое решение, при котором все довольны, кроме желающих именно государственности, меня это вполне устроит. Я подозреваю, что Вас тоже).

По существу, израильтяне (большое число их) недовольны двумя вещами. Первая: что кого-то, не мусульманина, судьба араба может волновать в той же степени, что судьба еврея. Я признаюсь, что на самом деле у меня есть знакомые израильтяне-евреи, чья судьба меня волнует лично, а палестинцев таких у меня нет. Очень многие (воспитанные в России) в такой ситуации автоматически встают на сторону, на которой у них есть друзья. Я нет. Потому что про незнакомых - мне одинаково. Я встречался с любопытной реакцией на это "одинаково": это, оказывается, антисемитизм. Есть и другая реакция. Мне попросту не верят. (Первая реакция достигла любопытного пароксизма, когда умный математик Хахам назвал меня Каином. Вот хожу и думаю, кто же Авель и где он?)

Мне очень не нравится эта сторона израильского недовольства.

Вторая: что предъявляются двойные стандарты. Я уже ответил на это. Да, и будут предъявляться, пока либо Израиль не скатится на общеближневосточный уровень и, скажем, перестанет арабов лечить (или станет лишать гражданства израильтян, вступивших в брак с арабами), либо пока арабские общества не станут вести себя как европейские. К сожалению, первый исход не столь невероятен, как второй, хотя хочется надеяться, что этим не кончится. В общеизраильской среде. В русскоизраильской среде - до этого ближе.

То есть на самом-то деле всё наоборот. Западный мир прощает Израилю вещи, которых никогда бы не простил европейской стране. (Впрочем, он и России их прощает). (Правда, надо честно заметить, что отставание тут не на сто и не на двести лет, а максимум на 60. В пятидесятых чего только европейские страны не делали).

И ещё.

Когда я слышу, что говорят об арабах (лично арабах) многие русские израильтяне, я с такой лёгкостью перевожу это на то, что говорили "русские русские" о русских евреях...

И последнее.

Есть три известных мне страны, немалая часть жителей которых считает, что весь мир - враги или хотя бы потенциальные враги, и главное - чтоб зубы были остры. Называть? Третья - Северная Корея. Это тупик.

Не вижу связи. Вернее, я ее вижу - но исключительно в головах тех, кто ее видит.
Всегда были те, кто против сильвого решения, коллективных наказаний -и те, кто за. Ну они и сейчас ровно так же распределились в этом конфликте. Юзера Ламерхава тоже в антисемиты запишем? Или Гомберга?
Кстати, именно сторонники коллективных наказаний - и не брали в свое время хороших еврейских мальчиков и девочек в МГУ ...
А про то, что евреев не берут в МГУ - я писала в свое время в школьных сочинениях в 1988 году. Русичка утаскивала добычу в учительскую и зачитывала вслух практически всему педсоставу. (Практически все были русскими). директриса была очень злобной комммунисткой, когда я что-то там вякнула при ней - она вызвала маму в школу и пугала Как Бы Бээээ ... "А где это она у вас это слышит?"
Так вот. Директрисе не донес никто.
Такой вот он, исконный всеобщий антисемитизм:)

Тот факт, что, как оказалось, ваш пост можно было истолковать неоднозначно, уже показателен. Кстати, на мой взгляд, он был весьма точен и понятен.

Я тебя именно так и поняла.