yucca: (Default)
yucca ([personal profile] yucca) wrote2017-01-13 08:21 am

(no subject)

Поводом очередной вспышки ненависти к Обаме послужило то, что он отменил политику, по которой все кубинцы, достигшие американской земли, автоматически становятся легальными иммигрантами.
Господа, а вы в курсе, что число кубинских иммигрантов резко увеличилось пару лет назад, потому что кубинское правительство отменило ограничения на выезд?
Если это неважно и все равно надо принимать всех желающих кубинцев, то почему против мексиканцев, наоборот, надо построить стену? Им тоже многим не слишком хорошо живется.
Ах, надо принимать только тех, кому не слишком хорошо живется под социалистической диктатурой? Ммм, как насчет пары сотен миллионов китайцев?

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-01-13 03:36 pm (UTC)(link)
>>а вы в курсе, что кубинское правительство отменило ограничения на выезд?

вот я лично не был в курсе - хотя прочитал целиком сообщение от AP, пытаясь понять, что послужило поводом, но там про это ничего не сказано

Build the wall!

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2017-01-13 03:43 pm (UTC)(link)
почему против мексиканцев, наоборот, надо построить стену?

Потому что за последние лет 30 через мексиканскую границу к нам проникло 10-30 млн. незаконных иммигрантов, подавляющее большинство которых бедны, малообразованы, малоквалифицированы и с социалистическим мировоззрением, то есть, получив гражданство, проголосуют за демократов.

Ммм, как насчет пары сотен миллионов китайцев?

См. про мексиканцев, к тому же, в китайский коммунизм претерпел существенные изменения, и у них разрешено свободное предпринимательство. Но вот китайским студентам, получившим Ph.D. в хороших университетах, я бы с удовольствием давал вид на жительство.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2017-01-13 03:49 pm (UTC)(link)
Ненависть - не ненависть, но совершать серьезные поступки за неделю до конца срока, когда у тебя перед этим было аж восемь лет --- оно как-то не очень красиво. Достойней было бы резких движений за оставшееся время не делать, а обеспечить плавный переход власти. Не так?

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2017-01-13 04:26 pm (UTC)(link)
Я думаю, что если бы эту политику отменил Трамп, это было бы возмутительной антииммигрантской выходкой, «строительством морской стены», но так как стену воздвиг Обама, то это проявление справедливости.

Там есть одна деталь, возможно, ускользнувшая от вашего внимания. Обама изо всех своих административных сил задерживал высылку нелегальных иммигрантов:

http://www.motherjones.com/politics/2014/11/obama-executive-action-immigration-senate

«President Barack Obama announced his hotly anticipated executive action on immigration, which will keep nearly 5 million undocumented residents from being deported»

Этот executive order был впоследствии заблокирован Верховным Судом.

В данном случае ситуация другая – Обама хочет начать депортацию нелегалов-кубинцев:

http://www.usatoday.com/story/news/world/2017/01/12/obama-ends-wet-foot-dry-foot-policy-cubans/96505172/

«"Effective immediately, Cuban nationals who attempt to enter the United States illegally and do not qualify for humanitarian relief will be subject to removal," Obama said... In exchange for the new policy, Cuba has agreed to start accepting Cubans who were issued a deportation order in the United States...»

http://www.cbc.ca/news/world/obama-cancels-cuban-wet-foot-dry-foot-immigration-policy-1.3933468

«The decision follows months of negotiations focused in part on getting Cuba to agree to take back people who had arrived in the U.S.»

Господа, а вы в курсе, что число кубинских иммигрантов резко увеличилось пару лет назад

Оно, действительно, увеличилось, но вовсе не благодаря наличию «wet foot, dry foot policy». Большинство кубинцев прибывает в США не морем (число таких кубинцев, напротив, упало), а через дырявую мексиканскую границу:

http://partnews.brownbag.me/2015/02/24/rafters-border-crossers-and-spanish-citizens-cuban-immigrants-in-the-united-states/



Теперь у мексиканца, перебравшегося через границу, будет больше шансов остаться в США, чем у шедшего с ним рядом кубинца, хотя раньше было наоборот.

[identity profile] otkaznik.livejournal.com 2017-01-13 04:44 pm (UTC)(link)
Удивляет только вера в действенность логических аргументов на основании каких-то представлений о справедливости и здравом смысле. И то, и другое в высшей мере субъективны. Я понимаю, что политическую и/или идеологическую позицию необходимо подкреплять какими-то аргументами, но политические решения принимаются почти всегда помимо них.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-01-13 04:47 pm (UTC)(link)
Меня этот шаг расстроил. Всесто того, чтобы расширять возможности легальной иммиграции, он их сужает.

[identity profile] mrs-paramon.livejournal.com 2017-01-13 06:49 pm (UTC)(link)

Потому что на Кубе вражественный режим и политические репрессии.  Потому что это жесть в сторону американских ценностей.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2017-01-13 07:21 pm (UTC)(link)
Поступок Обамы, безусловно, непорядочный. Он прекрасно знает, что на Кубе - репрессивная политическая система. То есть людям, бежавшим в Америку и выданным обратно, грозит наказание. Выглядит это как сотрудничество с репрессивным режимом в самой отвратительной манере.

А твой аргумент, что пусть те, кому не нравится кубинский режим, остаются там, так режим быстрее падет, вообще ни в какие ворота не лезет, уж извини. Переложи на евреев и гитлеровскую Германию и сравни.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2017-01-14 02:28 am (UTC)(link)
А что, была такая вспышка ненависти к Обаме по поводу этого решения?

Мне казалось, что про Обаму и так уже почти что забыли.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2017-02-10 06:25 pm (UTC)(link)
в китае нe "социалистической диктатурa", там капиталистическая "диктатурa развития". В отличии от Кубы, их режим не мешает людям зарабатывать и улучшать свою жизнь.

Почему ограничения сирийской иммиграции это "ужас, ксенофобия и дискриминация", а ограничения кубинской - мудрость ?