(no subject)

[yucca]

Старая дискуссия, я недавно только прочла. Сохраню, пожалуй, линк не цитату ниже не для того, чтобы возрождать дискуссию, тем более не полностью представляю, о чем идет речь, а просто в качестве, так сказать, лакмусовой бумажки.

НЕ МОЖЕТ быть хорошим человеком тот, кто написал ЭТО:

""...За попытки проповеди антисемитизма, антиаравизма, антимусульманства и антихристианства - немедленный бан. То же самое ожидает тех, кто будет выражать неуважение к геям, стрейтам, черным, белым, лиловым, полосатым, клетчатым и проч.

Этот журнал - не место для злобы. Это место для доброжелательной беседы, в рамках которой любое Ваше мнение приветствуется.""

Comments

[avva.livejournal.com]

Лакмусовой бумажки - на что? Как Вы относитесь к процитированному Вами?

[gingema]

Человек, написавший "это" совершенно не обязан быть хорошим человеком. Но и плохим тоже не обязан. Я бы такое у себя не написала, но не потому, что не согласна, а потому, что я не только хороший человек, но еще и умный :)

[yucca.livejournal.com]

Мне трудно представить себе человека, который может всерьез написать такой коммент, именно с таким выбором слов "НЕ МОЖЕТ быть хорошим человеком". По крайней мере, если я столкнусь с таким человеком, мы, наверно, сможем мило трепаться о погоде и детях, но я буду за версту обходить всякие разговоры о морали и политике.

[yucca.livejournal.com]

Меня больше интересует склад ума того, кто написал про человека, написавшего "это".

[gingema]

Тут, я думаю, все более чем просто. Она знает конкретного человека, написавшего "это", и хочет как-нибудь ударно обобщить, потому что "Вася козел, потому что все брюнеты козлы" выглядит как будто бы значительно аргументированее, чем "Вася козел, я его знаю".

[yucca.livejournal.com]

Ну да, но тут интересен выбор аргументации. Не "Вася козел, потому что он сказал про меня гадость", а "Вася козел, потому что он заявляет, что не любит говорить гадости".

[dear-reader.livejournal.com]

полагаю, что проверять на истинность подобное заявление заведомо бессмысленно, т.к. у автора понятие "хороший человек" изначально иное.

любой анализ начинается с согласия в терминологии.

[angerona.livejournal.com]

А вот это на каком языке: "Так вот, НЕ МОЖЕТ быть хорошим человек, НЕ ИМЕЮЩИЙ ПРИНЦИПОВ, что просто бросается в глаза любому, имеющему хоть каплю формальной логики, тк этот пасук построен полностью алогично, но петенциозно, эгоицентрично и МАЗЕ тупо. И аже не надо быть психологом, иба очевидная ее беспринципность не может быть незаметна и невооруженным глазом."?

[silentnn.livejournal.com]

Поражает уровень агресси и узколобости дискуссии в ветке под процитированным постом. Я никогда не была в Израиле, и у меня нет близких знакомых, там живущих. Очень хотелось бы съездить и вживую понять, как люди справляются с психологическим давлением постоянной угрозы. Но определенно, что если та часть израильского общества, которая высказалась в этой ветке, существенно влияет на политику страны, то война там вряд ли когда-то закончится.

[gingema]

Привлекает внимание и выглядит нетривиальным умственным ходом. Вася ведь обвиняется не в какой-нибудь мелочи, а в полномотсутствии принципов.

[yucca.livejournal.com]

меня вот именно поразил выбор эпитета "хороший" в этом контексте.

[herr-und-knecht.livejournal.com]

По-моему, это не столько лакмусовая бумакжа - сколько своего рода эталон: глупость, конечно, явление частое, но все же очень редко она встерчается в настолько очищенном виде; у меня это в своё время вызвало даже некоторого рода восхищение.

[yucca.livejournal.com]

Вживую - нормальная страна, нормальные люди, с такими же проблемами, как у всех, с совершенно разными мнениями. Насчет существенного влияния на политику я сомневаюсь.

[yucca.livejournal.com]

Почему глупость? Речь же об этических принципах.

[yucca.livejournal.com]

язык уж ладно...

[avva.livejournal.com]

Я, пожалуй, и о погоде с детьми не смогу трепаться с человеком, прочитав такой коммент. Противно.

[avva.livejournal.com]

Нормально справляемся :)

[herr-und-knecht.livejournal.com]

Ну, возможно, потому что асболютная последовательность в следовании каким бы то ни было принципам и есть, с моей точки зрения, один из главных признаков глупости; а приведенное высказывание именно и есть пример такой образцовой последовательности.

[yucca.livejournal.com]

На самом деле я знаю достаточно действительно милых и добрых людей, в Израиле и вне его, которым ничего не стоит походя заметить, что всех арабов надо разбомбить к черту, или что-нибудь в этом духе. Но они не занимаются формулировкой этических принципов :) Другая среда, другой стиль.

[pontia.livejournal.com]

+1

[batva.livejournal.com]

с чего вы тут возомнили из себя умных. только потому что идеологически несогласны, готовы изойти на отходы

[duchifat.livejournal.com]

Людям хочется свести все ситуации к набору общих принципов, однако это не всегда возможно. Тут никакие обобщенные правила не действуют, в каждом конкретном случае нужно смотреть индивидуально. Кроме того "хороший человек" понятие относительное.

Совсем не знаю указанную Ксению, но думаю, что под "проповедью антисемитизма, антиаравизма, антимусульманства и антихристианства, неуважение к геям, стрейтам, черным, белым, лиловым, полосатым, клетчатым и проч" она имела в виду как раз обобщение. А не антихристианскую теологию. Короче, оба автора не логичны, Что для людей вообще характерно.

[aptsvet.livejournal.com]

Из всего, однако, бывают исключения (это я безотносительно к упомянутому посту). Пафос Вашей мысли понятен и как бы очевиден, много можно афоризмов вспомнить на этот предмет. Тем не менее, был человек, Иммануил Кант, утверждавший, что принципам надо следовать неукоснительно. И не завоевал себе этим репутации дурака - до сих пор спотыкаются об этот камень.

[cema.livejournal.com]

По моему опыту: люди там значительно более спокойные, чем в России, но менее спокойные, чем в США.

[phyloxena.livejournal.com]

Сложно реагировать на такие выплески на "двоюродную" тему. Понятно же, что речь не идет о моральном отрицании морального принципа терпимости, а о несогласии по конкретному кругу вопросов, который меня касается, но не так остро, как этих двух. Поскольку у меня тоже есть мнение, не такое весомое, как у тех для кого тема родная, но все-таки есть, я буду оценивать участнников по тому, как их мнения соотносятся с моим, а не по тому, какие банановые шкурки они кидают друг в друга. Хотя шкурки окрашивают восприятие в лакмусовые цвета.