(no subject)

[yucca]

Слышала сегодня по радио интервью с учительницей начальных классов. Она обыденно так говорит - мы стараемся ценить сегодняшний день, мы устраиваем выпускную церемонию после окончания киндергартена, потому что, возможно, не все дети доживут до окончания школы.
Это где - в интернате для больных детей, в Багдаде, на Гаити? Нет - в обычной городской школе в "плохом районе" Денвера.
Вот когда какой-нибудь кандидат в президенты внятно расскажет мне, как он собирается сделать так, чтоб дети дожили до выпускной церемонии, тогда я за него проголосую. А пока все эти разговоры о новых сияющих вершинах меня не впечатляют, извините.

Comments

[saccovanzetti.livejournal.com]

Она имела в виду, скорее всего, что не всем удастся закончить школу.

[yucca.livejournal.com]

Нет, мне кажется, она сказала именно так, и потом точно упомянула gang violence. Но это неважно, и так известно, что в inner city происходит.

[morgulis.livejournal.com]

http://www.cdc.gov/nchs/data/statab/MortFinal2005_Worktable23R.pdf

Смертность, к сожалению, существует во всех возрастах - в бедных местах она повсеместно выше (можно сравнить две первые строки таблицы - Алабама и США в целом), а в неблагополучных городских районах этот уровень, вероятно, еще много выше.

Распределение по причинам у старших детей такое:

http://www.statisticstop10.com/Causes_of_Death_Older_Teens.html

На первых трех местах - автокатастрофы, убийства и суицид, остальные причины в основном медицинские. На мой взгляд, Президент США настолько ограничен в возможностях непосредственно административно повлиять на эти причины, что, к сожалению, ничего внятного на этот счет пообещать не сможет. Увы, есть силы, неподвластные даже самому большому начальству.

[yucca.livejournal.com]

Я не говорю, что с этими проблемами может справиться один президент за один срок. Но не вредно хотя бы признать, что inner city существуют, и что это не меньшая социальная проблема, чем медицина или соцстрах, и начать серьезное обсуждение подходов.

[anna-i.livejournal.com]

Когда мы в аспирантуре были, у нас на факультете пару семестров был visiting professor, который вырос в Бостонском чёрном гетто. Он рассказывал, что большинство из его детских приятелей либо погибли, либо в тюрьме. А он закончил Брендайз и стал профессором :)

[aptsvet.livejournal.com]

Вы когда-нибудь работали в государственных структурах? Я много лет. На известном уровне их деятельность становится контрпродуктивной, прямо противоположной их задаче. Мы живем в мире ограниченных возможностей, и они такими останутся всегда. Президента, которого Вы хотите выбрать, не существует, потому что он физически невозможен, как антигравитация. Хорошо еще, что в этом году есть реальный выбор - а то ведь обычно ноль против пустого места.

[yucca.livejournal.com]

Молодец, а как ему это удалось, он не рассказывал?

[yucca.livejournal.com]

Я прямо сейчас работаю в государственной структуре - с несколько иными задачами, конечно. По сути я не понимаю, почему он невозможен. Понятно, что нельзя все перевернуть за короткий срок, но многие результаты деятельности государственных структур вполне изменили жизнь к лучшему. С данной конкретной проблемой - может быть, Вы и правы, но меня скорее убедят менее абстрактные аргументы.

[oksikoko.livejournal.com]

Может быть, она имела в виду: перейдут в какую-то другую школу?
А что: есть вероятность, что не доживут?
Почему? Преступность?

[yucca.livejournal.com]

Банды подростков с оружием, наркотики...

[anna-i.livejournal.com]

I don't remember, it was a long time ago :) All I remember is that somehow he managed to get accepted to Boston Latin, which is the best public school in Boston, and then getting into Brandeis wasn't too much of a problem. Another thing - he almost didn't look "black", I was really surprised to find that he is actually a negro, and he used to joke that black kids never really accepted him as their own. Maybe that helped him avoid getting involved with gangs.

[m-elle.livejournal.com]

а сейчас они этого, типа, не признают?

[badenov.livejournal.com]

У правительства ограниченные конституцией возможности. Ожидать что президент издаст указ "учиться, учится, и ещё раз ...", отменит культуру банд и наркотиков нереально. Все знают что проблем есть, но решение может быть только изнутри. Если у вас есть идеи о том как правительство может решить эту проблему - поделитесь.

[yucca.livejournal.com]

У правительства есть деньги и есть школы - это уже немало.
Привлекать в школы хороших учителей, платить им хорошую зарплату. Финансировать всевозможные кружки после школы.
Создать бесплатные государственные детские сады.
Ужесточить законы о продаже оружия и предложить сдать имеющееся за деньги.
Полиции повернуться к населению более дружелюбным лицом и развить сеть осведомителей.
Прекратить сажать в тюрьмы за употребление наркотиков, но продолжать сажать за продажу. Наркоманам предлагать бесплатное лечение.
Это навскидку, не значит, что все это имеет смысл, но очевидного бреда вроде пока не вижу.

[yucca.livejournal.com]

они в принципе признают, но после реформы велфера я не припомню никаких релевантных предложений.

[m-elle.livejournal.com]

ну а какие, например, с Вашей точки зрения, тут могут быть релевантные предложения?

[yucca.livejournal.com]

http://yucca.livejournal.com/226155.html?thread=3207275#t3207275

[m-elle.livejournal.com]

я не стала использовать термина "бред", но явные гм...заблуждения несомненно присутствуют:
- денег у правительства давно уже нет - в последнее время образовательные программы сокращаются из-за отсутствия средств;
- бесплатных детский садов - уйма, и их качество, как и всего бесплатного, оставляет желать - а как может быть иначе?
- ужесточение продажи оружия работает ровно в обратную сторону, это многократно проверено. Самые криминальные районы - это те, где владение оружием запрещено, или близко к тому;
- поворот более дружелюбным лицом и развитие сети осведомителей - это очевидное противоречие;
- желающих лечиться наркоманов давно уже лечат бесплатно, выдают бесплатный метадон, и т.д. - это не работает.

[m-elle.livejournal.com]

в смысле, не стала БЫ

[yucca.livejournal.com]

Деньги на Ирак нашлись ведь?
Качество бесплатных дорог, полиции, пожарников и библиотек меня вполне устраивает. Платить надо больше тем, кто там работает.
"Самые криминальные районы - это те, где владение оружием запрещено" - это как это запрещают продажу по районам? Я не призываю запретить продажу оружия, но ввести его регистрацию и ответственность за продажу его малолетним или преступникам, думаю, как-то помогло бы.
Противоречия не вижу никакого. Должны быть желающие сотрудничать с полицией которые не будут опасаться, что к ним самим отнесутся как к потенциальным преступникам.

[m-elle.livejournal.com]

да и на Ирак не было, просто с этим Ираком они залезли в еще больший долг. Больше им денег взять неоткуда, разве что напечатать.

Вас устраивает качество полиции? По-моему, наредкость бесполезное образование - раскрываемость преступлений у них крайне низкая. Возможно, если бы их сократить на две трети, а оставшимся поднять зарплату, они и начали бы работать, да и то не факт.

Районы я имею в виду в широком смысле этого слова - к примеру, Нью-Йорк, Вашингтон ДиСи, или тот же Сан-Франциско, славящиеся своим скверным отношением к частному владению оружия одни из самых криминальных мест по Штатам. Регистрация, запрет на продажу малолетним и преступникам, насколько мне известно, существует и сейчас.

Во все времена и во всех странах осведомителей держали за самое последнее дерьмо, в том числе и сами гос.структуры, пользующиеся их услугами. Каковым, они, безусловно, и являются. Вам хотелось бы, к примеру, чтобы Ваш ребенок был осведомителем при учительнице?

[yucca.livejournal.com]

Ну правильно, сейчас денег нет, вот когда очухаемся от Буша, тогда посмотрим.
Качество полиции - не знаю, не сталкивалась, но если сравнить с российским...С остальными перечисленными бесплатными образованиями сталкивалась, нравится.
Про Сан-Франциско вот уж не знала, что это одно из самых криминальных мест. Лос-Анжелес другое дело.
Про сеть осведомителей, возможно, не самое удачное словоупотребление. Не специальные люди, а любой, кто не совершил преступления, должен о преступлении сообщать в полицию. Я, несомненно, хотела бы, чтоб мой ребенок сообщил учительнице о том, что одноклассник принес в школу оружие - он мне нужен живой.

[trurle.livejournal.com]

Внутренние города созданы и поддерживаются столь любезными Вашему сердцу ( и кошельку ) государственными структурами. В общем и целом, ловушка бедности является естественным результатом существования пособий. К сожалению, отменой пособий решить эту проблему уже неприемлемо с этической точки зрения, так что, боюсь, для людей уже выросших в этой среде, ничего сделать невозможно.
А вообще, рецепт довольно простой: zero tolerance law enforcement и плавное сокращение пособий, начиная с самых разрушительных.

[m-elle.livejournal.com]

не думаю, что так уж быстро удасться очухаться и посмотреть - экономика в глубокой заднице, и ни один из представленных кандидатов понятия не имеет как ее оттуда вытащить, зато каждый из них имеет отличный развесистый план, как ее туда загнать еще глубже.

Какой смысл сравнивать здешнюю полицию с российской? Имеет смысл сравнивать с работающей. Кстати, насчет зарплат гос.служащих, которым, бедным, нужно бы платить побольше, чтобы они наконец начали удовлетворительно выполнять свои функции - вот хорошая ссылка на уровень оных зарплат в калифорнийском городке Валлехо, объявившем банкротство пару месяцев назад.

Лос-Анжелес, само собой, тоже, но и Сан-Франциско от него недалеко ушел, по сравнению с той же Силиконовой Долиной, которая под боком, и частное оружие тут легально - а преступность куда меньшая. Известный факт, что полный запрет на продажу индивидуального оружия не решает проблемы преступности (в общем случае - наоборот), а учет и контроль легального оружия у населения и сейчас уже есть. Так что этот пункт мы снимаем, он не работает.

Совсем неудачное, Вы правы. Как известно, наилучшим образом развитые сети осведомителей существовали в бывшем Советском Союзе и в фашистской Германии. Я, естественно, от всей души желаю, чтобы Вашему ребенку не пришлось попасть в такую ситуацию, тем не менее - просто на всякий случай, от лица родителя ребенка, здесь выросшего - даже в американских школах, дети, бегущие по любому поводу докладывать в администрацию, являются в детских коллективах изгоями, и имеют, в лучшем случае, большие проблемы с общением.

Собственно, решение проблемы inner city существует одно-единственное - прекратить их кормить. Поставить их в условия, когда им на равных со всеми остальными гражданами их страны, нужно самообслуживаться. У них давно уже есть все, и даже больше того, что нужно нормальному человеку для достойного уровня жизни - бесплатное жилье, мед.обсуживание, дет.сады, среднее и высшее образование - все то, на что здешний честно работающий middle class не может и рассчитывать. Это не работает, проверено десятилетиями практики. Сколько уже можно экспериментировать, и причитать, что все еще недостаточно на них потратили денег, пора уже все-таки отдать себе отчет, что тратить можно бесконечно, все с тем же нулевым результатом.