(no subject)

[yucca]

Инициативная группа родителей подала вчера заявку на новую чартерную школу в нашем округе, для одаренных детей. Если одобрят, она откроется в будущем году. По закону штата, меж тем, чартерные школы не имеют права отбирать учеников по результатам тестов, а только по лотерее. Надежда на то, что при соответствующей рекламе "нормальные" дети не будут туда особенно рваться. Наш школьный округ известен неодобрительным отношением к чартерным школам, но в связи с планом Обамы, где это дело всячески поощряется, может, и проскочит. Тогда она откроется в будущем году, и нам надо будет решать, переходить туда или плюнуть и оставить все как есть. Стоит ли как-то напрягаться, отказываться от удобства жизни рядом со школой, ради того, чтоб ребенок с большей пользой тратил пару часов школьного времени в день, или считать, что он так или иначе доберет информации в старших классах? Сам ребенок на осторожные попытки прощупывания почвы сказал, что ему все равно, в какую школу ходить.

На сайте местной газеты меж тем развернулась оживленная дискуссия между сторонниками и противниками спецшколы. Последних там немного, но они очень упорные. Они выступают против "элитной" школы и считают, что школа в основном должна давать навыки общения с разнообразными людьми, в том числе и не очень умными, а дополнительную пищу для интеллекта должны давать родители в свободное время. Я, конечно, сразу вспомнила советские матшколы. Выпускники их действительно иногда страдали неумением общаться с народом, но я не думаю, что они об этом так уж жалели потом. Впрочем, конечно, советская школьная система настолько отличалась от американской, что сравнивать тут бессмысленно. Противники чартерных школ предлагают как альтернативу дифференцированное обучение в обычных школах, то есть группировку детей не по возрасту, а по способностям, и по-разному на разных предметах. Это было, конечно, совершенно немыслимо в советской системе, и такой вариант меня вполне устраивает. К сожалению, вряд ли это станет реальностью в начальных школах в ближайшее время (по крайней мере у нас в штате - Америка большая, где-то, может такое и есть) - слишком велика нагрузка на учителей. Большие high schools могут себе позволить множество классов разного уровня, так что в этом возрасте вопрос о спецшколах уже не стоит так остро.

Comments

[go-away-ira.livejournal.com]

>>обучение в обычных школах, то есть группировку детей не по возрасту, а по способностям, и по-разному на разных предметах.
Такое возможно есть даже в вашей начальной школе. Моего ребенка без моего ведома и согласия стали в начале 4 класса водить на уроки в 5 класс по математике и науке по результатам тестов на гифт и национальным академическим тестам, рекомендации учителя. Дистрикт счел, что это много дешевле, чем организация особых классов и учителей. В последний год учебы в начальной школе появляется проблема, что больше водить уже некуда, но и это решаемо.
Вы поинтересуйтесь.

[crivelli.livejournal.com]

Как-то меня мои школьные годы в пролетарской восьмилетке ничему по части общения не научили. Подозреваю, что наоборот - сделали гораздо менее умелой в этих вопросах.

[danillo.livejournal.com]

меня реакция ребенка удивила -- им-то обычно очень сложно с друзьями расстаться

[irrelative.livejournal.com]

Полностью согласен - в аккурат моя собственая история.
Моя жена - пример с другой стороны: математическая школа нисколько не повлияла на ее социальные навыки, хотя и математических навыков тоже не привила.

[yucca.livejournal.com]

Я интересовалась. Проблема в том, что математика в разных классах в разное время, то есть ему пришлось бы пропускать другие предметы, а мне этого не хочется. А если не только по математике, то вообще чехарда какая-то получается. К тому же у него в классе несколько очень толковых детей, если б они все получали более сложные задания, было б учителям легче, чем с каждым отдельно разбираться.

[yucca.livejournal.com]

У него еще нет особо близких друзей, есть приятели, они часто меняются.

[yucca.livejournal.com]

Ну, у нас-то район не пролетарский совсем. Но иметь дело с разнообразными людьми куда проще было бы в спецшколе, там гораздо больше детей иностранцев соберется, я думаю.

[danillo.livejournal.com]

тогда, мне кажется, имеет смысл попробовать -- важно даже не то, что ребенка там чему-то научат, а то, что родителям, отдающим детей в такую школу, не все равно, как учатся их дети.

[aron-turgenev.livejournal.com]

It is quite a common situation. Good luck!

[azbukivedi.livejournal.com]

Ты знаешь, в начальной школе это не так важно, если только он не совсем уж гений, который читает "Анну Каренину" и решает интегралы. Разбивка по уровням больше важна начиная с middle school. IMHO

[crivelli.livejournal.com]

Как интересно. Посмотрела у Вас в профайле - Калининский р-н, Спб.
А где находилась школа №128?

[nikysia.livejournal.com]

А насколько больше мороки будет с отвозом в другую школу?
Если это все страшно неудобно, в младшей школе можно и оставить все как есть.
Если приемлемо - я бы перевела.

[nikysia.livejournal.com]

В средней школе я бы перевела обязательно. По нашему опыту, middle school обычно хуже и младших, и старших, и, вообще, какие-то черные дыры, куда бессмысленно проваливаетя время.

[yucca.livejournal.com]

Спасибо!

[yucca.livejournal.com]

Пока не ясно, где они будут это делать. Middle school как раз у нас есть рядом хорошая, тоже чартерная, но туда берут по лотерее и непонятно, насколько трудно туда попасть.

[yucca.livejournal.com]

Вопрос, что значит "важно". Для перспектив в дальнейшей жизни, наверно, неважно. Но мне не очень нравится, когда столько времени пропадает зря, а в это время можно было бы чему-нибудь и научиться, пока мозги свежие. А то они до high school дурака валяют, а дальше обнаруживается, что надо вкалывать днем и ночью.

[azbukivedi.livejournal.com]

Вообще у нас в школах классы уже делят по уровню. По математике три уровня (свой год, следующий год, и следующий с элементами "через два года"). Натан на втором уровне, то есть он в пятом классе, но делает математику 6-го. А по чтению/письму у них воощбе маленькие группы, и он в верхней. Но это в рамках класса/школы. Они начали это во втором классе. Впрочем, Арик вот в первом классе, так у них уже по чтению две группы - свободно читающие и плохо читающие. Мне нравится этот подход.

[yucca.livejournal.com]

По математике три уровня (свой год, следующий год, и следующий с элементами "через два года")
Это здорово. У нас как бы есть уровни, но они сводятся к тому, что одни, грубо говоря, складывают в столбик двухзначные числа, а другие трехзначные. И эти столбики никак не кончатся. Я уже видела девочек из 5 класса, которые 100-96 решали в столбик. Это как-то ужасно отупляет, мне кажется.

[polenova.livejournal.com]

Я приняла весьма парадоксальное решение - мой сын учился в католическлй школе. Католические школы, во всяком случае в МА - аналог советских по подходу. А уже в high - в спецшколу, где по тестам. Учат добросовестно, католицизмом мозги не замусоривают, предмет "религия" - довольно полезный, да и не много его, хорошая дисциплина. Из его класса в самую супер-школу Бостона поступило 10 человек, это очень много, Бостон большой, конкурс был - 5 человек на место и никакой лотереи, строго по баллам на тесте. Легко прошел в середине списка, хотя учителей мы не нанимали. С ним приятель-старшеклассник занимался. Вот в старших классах - действительно важно, это не только образование, но и круг общения, интересы.

[m-elle.livejournal.com]

честные левые не должны поддерживать идею отделяться от народа, это правда. А то как всячески о нем заботиться, учить и лечить на чужие деньги - это они обеими руками за, а как жить и детей учить с ним бок о бок - этого не надо. У нас в СФ такое сплошь и рядом, там школы не по районам, а перемешанные, так левые оченно возмущаются, и отдают своих детей в частные школы, чтоб с детьми из плохих районов не учились;)

так что в этом возрасте вопрос о спецшколах уже не стоит так остро.
еще как стоит - в старших школах с более сильными студентами всегда больше хороших учителей и больше классов по интересам и способностям, организована возможность брать классы в ближайшем колледже, и т.д. Очень полезная вещь - сильная high school.

[m-elle.livejournal.com]

я вот никогда не понимала - каким образом существуют хорошие школы, куда берут по лотерее? За счет чего они хорошие, если туда попадают черт-е кто, и учителя все равно вынуждены ориентироваться на самых слабых студентов?

[yucca.livejournal.com]

Известно, что у них более сложная программа, и родители не отдают туда слабых учеников. Это в теории, реально все равно попадают, конечно, но, возможно, в другой пропорции.

[yucca.livejournal.com]

Интересно. У нас-то в католических школах в основном мексиканцы, наверно, там своя специфика.

[polenova.livejournal.com]

У нас вообще мексиканцев мало очень. В его школе были ирландцы, но не только, смешанный очень состав. И совсем не все католики.

[irrelative.livejournal.com]

http://maps.google.com/maps/place?hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&hs=gqh&um=1&ie=UTF-8&q=%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0+128+%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3&fb=1&gl=us&hq=%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0+128&hnear=%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3&cid=5171311388972671211

А моя была здесь:

[crivelli.livejournal.com]

http://maps.google.com/maps/place?cid=468747567580076601&q=%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0+%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%E2%84%96+78&gl=us&hl=en&cd=2&cad=src:pplink&ei=4YT8SqqXOYO5_Qb8z53OCg

[krolik.livejournal.com]

Нам бы такое...

Я начала переживать из-за школы, нам в этом году решать куда идти в киндергарден а выбор не велик.

Вы в Болдере, да?

Я туда на работу подавала, а позицию отменели ибо денег нет!

[krolik.livejournal.com]

Я боюсь католической школы.... а у нас все частные как раз католические. Одна Монтессори нет -но я не уверена совсем что я хочу чтоб он пошел в школу в Монтессори.

Я убеждена что хорошая школа важна с самого начала - она вырабатывает стимул учиться.

[marinache.livejournal.com]

Частичная родительская само-селекция.

[m-elle.livejournal.com]

а непонятно, за счет чего она возникает. Я наблюдала сходную ситуацию в нашей high school, куда возили 20-30 детей из East Palo Alto, отобранных по лотерее - так идея, что родители слабых учеников, и совсем уж неблагополучные семьи, просто не будут в этой лотерее участвовать, совершенно не работает.

[marinache.livejournal.com]

Возможно, проблема в том, что их ВОЗИЛИ. Родителям этих возимых не требовалось делать лишних телодвижений.

[m-elle.livejournal.com]

ннну да, если только территориальная проблема, и то к школьному автобусу им надо было прибыть вовремя - по домам их, понятно, не собирали. Но, в таком случае, те семьи, которые живут рядом с чартерной школой, и которым возить будет не нужно, тоже не должны, особо, само-отсеиваться.

[marinache.livejournal.com]

Не знаю, как где, а у нас в дистрикте жить рядом с "лотерейными" школами - не поможет: лотерея для всех одна, в неё надо ИГРАТь (а перед этим ещё ходить на ознакомительные митинги, экурссии и т.п.); всё это, конечно, не обеспечивает 100%-ного отбора по способностям, но некоторая повышенная заинтересованность (и, следовательно, уровень) контингента родителей и, в большинстве случаев, детей - по сравнению с прочими, "обычными" школами явно присутствует.

[yucca.livejournal.com]

Жаль, тут хорошо. Но денег у университета действительно хронически не хватает.

[krolik.livejournal.com]

да, мы уже и настроились как-то:)))))))))))) Не судьба.

[yulya-b.livejournal.com]

Ты знаешь, что здесь открыли точно такую школу , с точно такой идеей несколько лет назад? Любопытно, не связаны ли организаторы. Многие наши знакомые туда отдали детей. Некоторые потом забрали, некоторые оставили. Мы не стали даже пробовать. Элитарной школы (в том хорошем и плохом смысле, в котором твои знакомые :)) ) из этого не получилось. Не хватает, думаю, прежде всего истории - в смысле истории школы, приемственности поколений. Впрочем, не хватает и многого другого - скажем, опыта организаторов. Очень сложно оказалось набирать учителей. Но впрочем, школа получилась по крайней мере сносная. Некоторые считают, что там хорошо готовят к High School. Для нас однозначно, что все ее прелести не стоят полутора часов езды. Впрочем, не уверена, что отдали бы, даже если бы школа была близко.

[yucca.livejournal.com]

Нет, я думаю, это просто идея, которая витает в воздухе. У нас это пока только начальная школа. Полтора часа езды - это нам не грозит, но я уже так обленилась в нашей деревне, что меня и 20 минут в один конец пугают.
С днем рождения, кстати!

[yulya-b.livejournal.com]

Спасибо. :)
Для начальной школы вообще все менее важно - в смысле можно и поэкспериментировать, а можно и нет. Просто, новая школа - всегда новая. В этой особенно в первый год-два было куча бардака. Учителя сменялись, уходили (иногда со скандалом), программа перекраивалась по ходу дела, менялась администрация. Сейчас, правда, кажется, все устаканилось. Но частично, я так понимаю, ценой снижения уровня "экспериментальности". Но это может быть специфика конкретной школы. Эту организовали русские с четко сформулированной анти-американской идеей. Постепенно все сгладилось, им пришлось приспособиться к системе. Теперь в классах уже не большинство русских. Но ты так или иначе посмотри, кто ее организует. :)
В нашем "социалистическом" штате, кстати, была жуткая полемика, когда ее открывали, вплоть до демонстраций протеста. Профсоюз учителей зубами и когтями боролся.

[yucca.livejournal.com]

У нас русских нет, все американцы. Я знаю двоих, они вроде нормальные.

[mme-n-b.livejournal.com]

I thought all high schools had laning - B, A, Honors and AP classes. If yours doesn't you may want to think about moving to a better neighborhood.