(no subject)

[yucca]

Вот к тому же рaзговору - старая статья, но в ней подробно описывается, почему в большом городе никому не хватает денег.

It is the stubborn paradox of city life that almost everyone still feels like he or she is barely getting by.

Comments

[stepfather.livejournal.com]

Помню ваше замечание Манину. Он написал, что можно питацца на триста баксов в месяц, а вы ему заметили, что хватит и ста.

Бережливость в большом городе не спасает. Мне кажется, в большом городе не хватает денег из-за больших ошибок. Я всецело следую вашим заветам, но я покупаю дружбу... и мне нужны новые и новые миллионы. Каждая копейка учтена на годы вперед, но копейки не спасают.

[(Anonymous)]

Статья, конечно, интересная. Хотя написана в 2000 году, на самом пике интернет-бума. Да и цены за прошедшие с тех пор 10 лет несколько, как бы это сказать, изменились...

[enot.livejournal.com]

Журналистка и не должна чувствовать, что ей хватает. Но у нее есть родители, которые купят ей велосипед.
Я ткнула в 45-летнего бизнесмена с 4-летней дочерью, который занимается бизнесом из дому в Бруклине, дом был на 1/3 оплачен его родителями, теперь рент покрывает его расходы на дом. И ему хватает.
Все это очень лицемерно.
Люди уезжают из НЙ, ездят на работу из NJ, чтобы ич дети могли получить нормальное образование.
Нельзя сравнивать взрослых работающих людей без детей с людьми у которых есть расход на сад, частную школу или дом в городе, где хорошая городская школа. Не очень честно сравнивать людей, которым в существенныч тратах помогают родители с теми, кто сам помогает родителям.

[yucca.livejournal.com]

Они просто выбрали нескольких представителей, это не все варианты, конечно.
Если немного почитать еще New York magazine, создается впечатление, что для его читателей переехать в NJ - все равно, что на луну.

[morgulis.livejournal.com]

Мне кажется, разговор был о двух состояниях - "не хватает денег" и "является богатым". То, что не хватает денег всем - справедливо и не оспаривается, потому что расходы растут вслед за доходами, а желания опережают их. Явление же "богатый" - это состояние, не напрямую зависящее от дохода. Например, московская пенсионерка может иметь небольшую пенсию, но жить в квартире стоимостью в несколько сот тысяч долларов. Богата ли она? Или, к примеру, если мы узнаем, что некий одинокий американец зарабатывает 50К, мы признаем его средним классом, но вслед за этим нам сообщат, что половину доходов у него забирают алименты - тогда уже он бедноват. Нельзя судить по доходу, надо свести баланс сначала.

New York

[duchifat.livejournal.com]

Это нехватка комфорта и покоя, а не нехватка денег. Я жил в НЙ несколько лет (в Квинсе) и так и не понял, почему люди туда стремятся. По моему ощущению, проблема жизни в НЙ не в нехватке денег, а в стрессе, связанным с теснотой и нехваткой privacy. Примерно такие моменты больше всего мне досаждали:

1. Едешь в магазин -- не знаешь, сумеешь ли ты припарковаться рядом с магазином или будешь полчаса искать парковочное место, пока не найдешь в километре, и всюду опоздаешь.
2. Едешь по узкой улице, машины стоят припаркованные в два ряда, выезжаешь на встречную, чтобы объехать, а там кто-то гонит навстречу на развалюхе с включенной на полную громкость рэп-музыкой. Он тебя стукнет, и ты же еще будешь виноват, потому что ты на встречной. Меня ни разу не стукали, но нервничаешь изрядно, если ты привык к размеренной жизни и езде на Среднем Западе..
3. Машина стоит у квартиры под окном на вроде бы твоей личной парковке, тут же соседские дети играют в футбол, мяч то и дело попадаeт по стеклам на твоей машине.
4. Поездка на работу может занять полтора часа: автобус-метро-PATH train. Каждый нужно подождать, переходы, все забито людьми, летом жарко на станциях и на улице, зимой холодно, теплая одежда, пот течет. Приходишь на работу и уже работать не хочется.
5. Соседи снизу слышат, как твои дети бегают по квартире (даже если не очень буйно), стучат в потолок. Соседка слева видет, как ты выносишь мусор. сосед справа видет, как ты несешь белье в стирку.
6. Вместо большого магазина покупаешь продукты в маленькой лавке, где узкий проход, русские бабульку толпятся с тележками.
7. Люди довольно бесцеремонны и грубы. Могут в толпе толкнуть и не извиниться. На Бродвее по субботам бложиный рынок (это самый центр города, никакой не Гарлем), афроамериканцы продают по дешевке какую-то дрянь (сумки, галстуки и т.п.), продавец может тебя обматерить. Где еще в Америке продавец может обматерить покупателя?

Я думаю, в этом причина того, что людям кажется, что им не хватает комфорта. Субъективно кажется, что зарабатывай чуть больше, и ты сможешь этого всего избежать - будешь парковаться в дорогом гараже, ездить на такси, жить в более уединенном месте. Но независимо от уровня дохода вы не избежите соприкосновения с этом всем, потому что так там везде. После жизни в НЙ вернуться обратно на Средний Запад -- непрерывное удовольшвее и восторог.

Re: New York

[anatol-olegych.livejournal.com]

Aga.


8.4 Million New Yorkers Suddenly Realize New York City A Horrible Place To Live

http://www.theonion.com/articles/84-million-new-yorkers-suddenly-realize-new-york-c,18003/

[yucca.livejournal.com]

Профессор сказал "just getting by". Это, по-моему, относится к категории "не хватает денег". Всем не хватает денег - так что, никому никогда нельзя повышать налоги теперь?

[nikysia.livejournal.com]

Из Футурамы. Фрай и Бендер пытаются снять квартиру (New New York). Все варианты один ужаснее другого. Наконец попадается на первый взгляд неожиданно приличная квартира. Фрай: "Так в чем подвох?" Хозяин: "Нет никакого подвоха. Хотя формально мы находимся в Нью-Джерси".
Fry: "Well, I give up. What's the catch?"
Man: "Oh, no catch. Although we are technically in New Jersey."
Fry: "Not one place even remotely liveable."

[morgulis.livejournal.com]

Не могу спорить - не настолько понимаю тонкости английского.

http://www.merriam-webster.com/dictionary/get+by?show=0&t=1285965252

Definition of GET BY
1: to succeed with the least possible effort or accomplishment
2: to make ends meet : survive
3: to proceed without being discovered, criticized, or punished

Examples of GET BY
1.

[Error: Irreparable invalid markup ('<working [...] by—but>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Не могу спорить - не настолько понимаю тонкости английского.

http://www.merriam-webster.com/dictionary/get+by?show=0&t=1285965252

Definition of GET BY
1: to succeed with the least possible effort or accomplishment
2: to make ends meet : survive
3: to proceed without being discovered, criticized, or punished

Examples of GET BY
1. <working at night paid my college tuition and enabled me to get by—but just barely>

Я бы перевел как "выживать" или "сводить концы с концами".

[olga-rodgers.livejournal.com]

вот поэтому мне так нравится ездить в Юту, Колорадо и в горы северно Калифорнии

Re: New York

[olga-rodgers.livejournal.com]

*Я думаю, в этом причина того, что людям кажется, что им не хватает комфорта. Субъективно кажется, что зарабатывай чуть больше, и ты сможешь этого всего избежать - будешь парковаться в дорогом гараже, ездить на такси, жить в более уединенном месте. Но независимо от уровня дохода вы не избежите соприкосновения с этом всем, потому что так там везде. После жизни в НЙ вернуться обратно на Средний Запад -- непрерывное удовольшвее и восторог.*


+1000

Re: New York

[geish-a.livejournal.com]

А я со Среднего Запада еле ноги унесла и живу 10 лет в том самом Квинсе. И очень его люблю. Несмотря на совершенно точно имеющиеся тут нехватку денег, избыток стресса, расстояния и т.п. И да, наличие адекватных денег решило бы большую часть этих проблем.

Re: New York

[yucca.livejournal.com]

Дело вкуса. Меня лично ни Нью-Йорк, ни Средний Запад не привлекает :)

[cheeha.livejournal.com]

Я восемь лет жила в Солт Лейк Сити. Всё казалось, что я задержалась на даче. Но природа там - восторг!

[c0nfigure.livejournal.com]

в статье особенно понравилось, как журналистка выходит на тему, стандартно цитируя про увеличиние неравенства (тогда еще по данным 90х годов) и, дальше, два предложения подряд -
Nowhere is this more true than in New York, where once-in-a-lifetime windfalls have poured into Wall Street at the same time the bottom has fallen out from under the poor and working-class. Wall Street bonuses have pushed up the prices for apartments, Hamptons houses, parking, contractors, nannies, and anything else in finite supply.

скорее всего, если ее ткнуть в это место, она еще и не заметит, как сама себе противоречит.

[yucca.livejournal.com]

Она не противоречит, просто не вдается в подробности. Рабочий класс - это ж далеко не только няни и строители, а и много других людей, далеко не у всех из них повысилась зарплата. То есть фактически внутри этого класса тоже увеличилось расслоение.

[c0nfigure.livejournal.com]

а разве труд других людей не подчиняется тем же законам спроса и предложения? в конце концов, что-то же ими движет, когда они выбирают ехать именно в Нью-Йорк, а не, скажем, жать кукурузу на Средний Запад.

[yucca.livejournal.com]

Как вы себе это представляете? У кого-то есть работа в Нью-Йорке, с маленькой зарплатой, но работа. И как только цены на квартиры поднялись, он ее бросит и поедет на Средний Запад искать другую работу на кукурузных полях? Или потеряет работу и будет мотаться по всей стране выяснять где на него больше спрос? Американцы, конечно, мобильны, но не до такой же степени.

[c0nfigure.livejournal.com]

американцы? для изменения цен не нужно, чтобы все резко поднялись и поехали, достаточно изменения в marginal supply. например, среди нелегальных иммигрантов, которые не смотря ни на что продолжают ехать в большие города, где это самое пресловутое расслоение. а не ...
заметьте, со времени написания статьи ничего особо не изменилось.

[yucca.livejournal.com]

Так в больших городах всяко легче найти работу. В больших городах больше рсслоение уже просто потому, что они притягивают как высшие классы, так и низшие. Впрочем, иммигранты едут всюду - в больших городах им легче еще и потому, что там большая община.

[c0nfigure.livejournal.com]

именно, то есть расслоение - не всегда плохо.

[yucca.livejournal.com]

не всегда, но все хорошо в меру.