talking points
Mar. 12th, 2014 07:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yuccaПримечательно, что Крым довел до предела накал страстей на тему идеологического раскола между ранее близкими людьми. Многие говорят, что какие-то их знакомые, никогда не пылавшие любовью к Путину, вдруг стали поддерживать захват Крыма. Конечно, это очень трудно понять, отсюда и переживания. Казалось бы, можно много чего думать про нынешнее украинское правительство, но отхапать кусок чужой страны, воспользовавшись смутным временем, однозначно безобразие. И вот то, что для нас точно по ту сторону, для них вдруг, оказывается, строго наоборот, точно по эту, не только странно, а просто дико от этого становится.
С другой стороны, наверно, непонимания не меньше. Ход их мысли можно, вероятно, реконструировать так: путины приходят и уходят, а Россия остается, мы хотим, чтобы она была великой державой, и лишний кусок земли, ранее волюнтаристски отданный Украине Хрущевым, а также лишний плевок в лицо Западу, в этом деле помогут. Как же можно не хотеть, чтоб Россия была великой державой, это тоже дико.
Понятно, что никакими логическими доводами тут не убедить, это другая система ценностей, либералы против великодержавников. Как учат нас всякие книжки по психологии, чтобы убедить, надо плясать от точки зрения оппонента, и признать за ним право на такие ценности и эмоции, какие у него есть, а не навязывать ему свои. То есть, не утверждать, что Россия - враг прогрессивного человечества, и лучше б она превратилась в третьеразрядную страну, зато с сытым и свободным населением, чем с голодным продолжала всем угрожать. А наоборот, да, конечно, Россия должна быть великой державой, с великим народом, а саботажники у власти этот народ активно пытаются оболванить и растоптать, навязывая ему идеи, гарантированно ведущие к позору и очередному поражению, как-то так. Навальный, кстати, в своем заявлении очень неплохо это демонстрирует.
С другой стороны, наверно, непонимания не меньше. Ход их мысли можно, вероятно, реконструировать так: путины приходят и уходят, а Россия остается, мы хотим, чтобы она была великой державой, и лишний кусок земли, ранее волюнтаристски отданный Украине Хрущевым, а также лишний плевок в лицо Западу, в этом деле помогут. Как же можно не хотеть, чтоб Россия была великой державой, это тоже дико.
Понятно, что никакими логическими доводами тут не убедить, это другая система ценностей, либералы против великодержавников. Как учат нас всякие книжки по психологии, чтобы убедить, надо плясать от точки зрения оппонента, и признать за ним право на такие ценности и эмоции, какие у него есть, а не навязывать ему свои. То есть, не утверждать, что Россия - враг прогрессивного человечества, и лучше б она превратилась в третьеразрядную страну, зато с сытым и свободным населением, чем с голодным продолжала всем угрожать. А наоборот, да, конечно, Россия должна быть великой державой, с великим народом, а саботажники у власти этот народ активно пытаются оболванить и растоптать, навязывая ему идеи, гарантированно ведущие к позору и очередному поражению, как-то так. Навальный, кстати, в своем заявлении очень неплохо это демонстрирует.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2014-03-13 02:16 am (UTC)Тут вопрос смены какой-то главной парадигмы мироощущения.
(no subject)
Date: 2014-03-13 02:24 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 02:35 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 02:50 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 02:53 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 02:54 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 03:03 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 03:06 am (UTC)Маршируйте к плечу плечом,
Те, кто выбраны, те и судьи,
Посторонним вход воспрещен!
Ах, как быстро, несусветимы
Дни пошли нам виски седить...
"Не судите, да не судимы..."
Так, вот, значит, и не судить?!
Так, вот, значит, и спать спокойно?
Опускать пятаки в метро?!
А судить и рядить - на кой нам?!
"Нас не трогай, и мы не тро..."
Нет! Презренна по самой сути
Эта формула бытия!
Те, кто выбраны, те и судьи?
Я не выбран. Но я - судья!
(no subject)
Date: 2014-03-13 03:09 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 03:12 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 03:14 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 03:26 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 03:34 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 03:40 am (UTC)У меня вообще такое ощущение, что в данном случае все эти деления на лагеря, это именно что эффект толпы - все побежали, и я побежал. Потому что большинство народу, у которого есть по этому поводу твердое мнение, всё это никак не касается вообще.
(no subject)
Date: 2014-03-13 03:41 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 03:47 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 04:05 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 04:10 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 04:12 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 04:16 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 04:20 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 04:24 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 04:26 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 04:35 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-13 04:44 am (UTC)Вполне возможно. Если по суперважному. Корректировка отношений в зависимости от мнений по суперважным вопросам - совершенно естественная вещь.
И я вообще не очень понимаю, как у человека может не быть мнения по вопросу, насчет которого у него есть хоть какая-нибудь информация. Другое дело - степень важности этого вопроса и, соответственно, мнения для него самого.