yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Количество попадающихся мне на глаза постов из серии "как они могли?!" поражает воображение. Во избежание лишней траты времени и лишних умственных усилий я предлагаю всем новоявленным адептам социальной психологии использовать этот пост. Можно вообще ничего не менять.

* * *
Я все пытаюсь понять, как это могло случиться, что половина страны проголосовала за ..вых. Вряд ли все же они все кретины, которые не могут сложить два и два, хотя так оно, конечно, и выглядит с нашей стороны. Однако есть тому и глубинные психологические причины.

Непрекращающаяся промывка мозгов в американских средствах массовой информации дает свои плоды, к сожалению. По данным многочисленных опросов, проголосовавшие за ...вого кандидата в президенты не только превратно представляли себе его позицию, но и не имели представления о многочисленных фактах, красноречиво против него свидетельствовавших. Тактика ...вой пропаганды проста: достаточно вылить ушаты грязи на нашего кандидата, что-нибудь в головах да застрянет, и убедить их, что эта клевета не имеет никакого отношения к реальности, уже невозможно.

Почему же даже те ...вые, которые на первый взгляд кажутся разумными людьми, предпочитают повторять этот бред, вместо того, чтобы реалистично и трезво смотреть на вещи? Я считаю, причиной тому глубокая неуверенность в себе. Они пытаются убедить себя и окружающих в собственной полноценности, при этом делая вид, что работают исключительно на общественное благо. Таким образом, в основе ...вой идеологии лежит абсолютный эгоизм. Некоторые ...вые, еще не окончательно безнадежные, этого не осознают и искренне считают, что желают Америке только дальнейшего процветания. Увы, объективно торжество ...вой идеологии может только отбросить нас в средние века.

Особенно много ...вых в тех профессиях, которые не приносят ничего полезного в общество, а только паразитируют и наживаются на нем. Им выгодно поддерживать ...вые мифы, чтобы не лишиться источников дохода. Они боятся, что честные американцы наконец возмутятся, что им подсовывают надуманные проблемы и отнимают их деньги, заработанные тяжелым трудом, в пользу обманщиков и преступников, и выбросят ...вых на свалку истории.

Ну, про эмигрантов из совка и говорить нечего. Наслушавшись за свою жизнь советской пропаганды, они весьма уязвимы для вездесущей американской ...вой пропаганды, и бездумно повторяют все то вранье, которое выливают на них известно какие газеты и телеканалы. Вместо реальной американской жизни они видят только то, во что их тыкают носом ...вые демагоги. Неудивительно, что ЖЖ заполонен их ядовитыми завываниями, в которых они пытаются представить всех нас, нормальных людей, которые проголосовали за ...вых, некими извращенцами. Способность видеть бревно в своем глазу, увы, той стороне ни в коей мере не присуща.

(no subject)

Date: 2004-11-08 07:39 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2004-11-08 07:43 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Почему-то вместо многоточия в разных абзацах машинально подставляются разные буковки! Ужас! Полная потеря ориентации! :)

(no subject)

Date: 2004-11-08 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com
Браво! Очень смешно.

(no subject)

Date: 2004-11-08 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А точек-то в многоточиях - не две, а три! Получаецца, не "ле", а "пра"...

(no subject)

Date: 2004-11-08 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] reznik.livejournal.com
Спасибо, Юля, всеобъемлюще! Распечатал, вешаю на стенку.

(no subject)

Date: 2004-11-08 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
Опять вспомнил турецко-армянские войны в Юзнете 10 лет назад. Как они тогда всем надоели. И Мутлу, и Давидян. Давидян, помню, писал, что турки убивали армян, а Мутлу, что армяне – турков. И через несколько лет их роботического спора практически всем тогдашним юзнетовцам было абсолютно все равно, кто кому устроил геноцид. Все они были хороши.

Хотя на самом деле известно, что геноцид был устроен турками армянам.

Так же с левыми и правыми. Общая предвыборная ругань только заставляет сваливать всех в одну кучу и всех считать одинаково виноватыми. Хотя на самом деле левые правы.

(no subject)

Date: 2004-11-08 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
...а правые левы.

(no subject)

Date: 2004-11-08 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
Вот-вот.

(no subject)

Date: 2004-11-08 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
На самом деле, совершенно не было всё равно. И сейчас тоже.

(no subject)

Date: 2004-11-08 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
Я в том смысле, что хотелось, чтобы они уже перестали засорять группу, и тот, и другой.

(no subject)

Date: 2004-11-09 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
В этом смысле да. Но другого глобуса нет.

Спасибо

Date: 2004-11-09 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] -kk.livejournal.com
Спасибо за расстановку точек перед "в". Очень хорошо!

(no subject)

Date: 2004-11-09 07:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
За себя говорите.

(no subject)

Date: 2004-11-09 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
По-моему, это всегда подразумевается. Фразы типа "IMHO" или "Disclaimer: this is just one guy's opinion" ничем не лучше пресловутых "смайликов". Вон в южных штатах учебники по биологии уже выпускают с таким же смайликом: "Evolution is a theory, not a fact."

(no subject)

Date: 2004-11-10 04:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Как они тогда всем надоели". Это Вы о себе, понятно.

Эволюция железных птиц, сиречь самолетов, - неопровержимый факт. Значит, и конструкторов не было.

(no subject)

Date: 2004-11-10 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] turgutmakbak.livejournal.com
"Как они тогда всем надоели". Это Вы о себе, понятно.

Разъясняю: Мое мнение таково, что они всем надоели.

(no subject)

Date: 2004-11-12 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Надо бы подробнее обсудить, почему я не только говорю так, но и считаю это правильным, и Ваша ирония меня не убеждает.

В другой ветки дискуссии выработалась хорошая аналогия:
Одни люди считают, что возраст Земли исчисляется миллиардами лет. Другие же (и тут же нашлись такие и в ЖЖ) убеждены, что она, как и вся вселенная существуют гораздо менее 10 тысяч лет.
Уместно ли тут призывать к плюрализму мнений: "Не считайте, дескать, Вашу точку зрения единственно правильной. Смешно настаивать с жаром, что Земле милиарды лет. Вы этого не видели. Допустите и другую точку зрения."? Мне кажется, нет.

Развернулбы эту мысль дальше, да жаль, времени сейчас нет.

Кстати Вы в Болдере?
Жалко что не обратил внимание раньше, могли бы пересечься.
Я как раз был в Болдере перед выборами и даже агитировал за Керри. Кроме того наблюдал, как ваши студенты дорожные знаки крушили на Хелловин. А Керри кстати, в Болдере набрал больше голосов, хотя и проиграл Колорадо.

(no subject)

Date: 2004-11-12 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Дело в том, что как демократическая, так и республиканская партия, ввиду отсутствия других серьезных партий, включают людей с очень широким спектром взглядов. Некоторые взгляды некоторых правых мне действительно кажутся бредовыми, но то же самое верно и про некоторых демократов. Я предпочитаю не приписывать взгляды крайней части какой-то партии всем ее членам, и тем более не считать всех, кто со мной не согласен, идиотами либо подлецами.

А Болдер - такое гнездо левых, конечно. Кстати, Керри проиграл Колорадо, зато демократы первый раз за много лет получили большинство в правительстве штата.

(no subject)

Date: 2004-11-29 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
Насколько я могу судить со стороны, поливание соперников грязью - излюбленная и одинаково используемая разными сторонами тактика. От нее, честно говоря, тошнит. Предполагаю, что настанет момент, когда я привыкну, но пока, извращенная французскими методами, не могу.

Я аполитична, но питаю к Бушу личную неприязнь. Предвзято сваливаю на него все ошибки. К тому же, он неумен. Керри был тоже неприятен, много болтал, и не по существу. Наверное именно это не убедило.

А вообще, после выборов, осталось еще более тягостное впечатление об Америке в целом. Хотя, скорее всего так и должно происходить в стране, где люди в первую очередь хотят хорошо жить.

(no subject)

Date: 2004-11-29 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
А что, во Франции выборы происходят более цивилизованно?
А люди везде в первую очередь хотят хорошо жить, как же иначе?

(no subject)

Date: 2004-11-29 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
>>> А что, во Франции выборы происходят более цивилизованно?

На порядок.

>>> А люди везде в первую очередь хотят хорошо жить, как же иначе?

Безусловно. Но не везде им это удается :) Скажем так - в Америке уровень ожиданий (не совсем наверное точный термин, но смысл понятен) выше, положем, чем во Франции.
Примитивный пример - высшее образование (Мастер и выше). В Америке это гарант хорошего положения (по крайней мере, мне так показалось). Во Франции - оно не гарантирует абсолютно ничего. В России к нему надо добавить еще пару, и может куда-то вы и приткнетесь. Это если очень грубо говоря :))

Другими словами, одно дело, когда вы хотите хорошо жить, другое дело, когда вам дают на это возможности. В недавней дискуссии с одним очень интересным человеком, открылась вот такая небольшая истина: в Америке прилагаются огромные усилия для своеобразного "нормирования" человеческой жизни. Т.е. определение норм с целью оптимального блага. В результате порождается огромное количество эксессов, и они в первую очередь бросаются в глаза.

(no subject)

Date: 2004-11-29 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Про нормирование я не очень поняла, честно говоря. Если можно, подробнее.
Уровень ожиданий существенно разный у разных слоев населения, но, конечно, у сравнимых слоев в Америке он выше, чем во Франции, в материальном смысле. Во франции зато отпуска больше :)
Образование скорее не гарантирует, хотя заметно коррелирует, я бы сказала. PhD в науке, скажем, гарантирует долгие и занудные поиски работы, и если с этим повезет, зарплату, равную зарплате средненького программиста.

(no subject)

Date: 2004-11-29 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
Про нормирование давайте, если можно, отложим на потом. Я сейчас оказалась неподготовленной, а это надолго (с моей способностью правильно доносить мысль :) )

Локально, уровень ожиданий конечно же разный у разных слоев населения, но я говорила именно о различиях по странам.

Зарплата обладателей PhD в науке (равная зарплате средненького программиста) в Америке будет в полтора раза выше чем во Франции (о России я уж и молчу). Однако, насколько я могу судить со стороны, те же поиски во Франции будут и дольше, и нуднее. Гарантия успеха - 40 процентов. Особенно сейчас в науке.
При этом, в той же науке есть замечательная система грантов. Как-то мне доводилось слушать интервью с лауреатом Нобелевской премии, французским физиком (уж простите, имени не вспомню). Катастрофа. Государство не выделяло им на работу абсолютно никаких средств. Тут же приводились суммы, потраченные Францией на проведение какого-то футбольного мероприятия. Не уверена, что в Америке такая ситуация допустима. Впрочем, это уже не в тему.

А какой отпуск в Америке?

(no subject)

Date: 2004-11-30 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
В Америке трудно сказать, тут сейчас многие переходят на систему, когда отпуск и больничный считаются вместе. У меня, скажем, это четыре недели, через два года работы будет пять, плюс отдельно 10 дней можно взять, если болеют члены семьи, плюс при длительных болезнях, когда кончаются эти недели, включается другая система больничных. Но это государственная организация и здесь очень хорошо в этом смысле по сравнению с другими.

Profile

yucca: (Default)yucca

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 10:57 am
Powered by Dreamwidth Studios