(no subject)

[yucca]

После всех этих разговоров о рабочих-мигрантах в России у меня возник вопрос, а что, все российские способные к физическому труду мужчины уже устроены?
Я не хочу споры начинать, просто пытаюсь прояснить для себя ситуацию.

Comments

[elyco.livejournal.com]

Гастарбайтеры - они, в основном, в городах, где местные почти все работают и неплохо зарабатывают.
А в сельской местности гастарбайтеров либо нет, либо они заменяют окончательно спившееся население.

[yucca.livejournal.com]

То есть в сельской местности нет мужиков, которые еще не спились и способны поехать на заработки в город? Мне интересно, почему не происходит миграция между российскими регионами.

[dmpogo.livejournal.com]

Ezdjat na zarobotki eshe kak. U menja rodstwenniki pod Bologoe - muzh sestru zhenu shoferit w Moskwe, muzh teshi - dologoe wremja po Piterskim strojkam motalsja. Sejchas tesha zapretila - nedeljami doma net da i goda ne te.
Pljus na pensiju ne zarabotajesh', a gody uzhe podhodjat.

A perebrat'sja - deneg ne hwatit nikogda.

[elyco.livejournal.com]

Почему? Есть. Просто институт прописки-регистрации никто не отменял. И не всякий колхозник согласится бросить пусть не очень богатое, но легальное положение в деревне и поменять его на полу-легальное существование в городе. Хотя в пределах области-района очень многие живут в деревне, а работать ездят в город.

[yelya.livejournal.com]

Они там, насколько мне понятно, не особо легальны, поэтому ситуация напоминает здешнюю.

[yucca.livejournal.com]

Но здесь же совершенно другой уровень безработицы у местных, нет?

[a-zilber.livejournal.com]

«Штанов много. Их очень много, и в случае катастрофы их хватит на всех. Просто нет тех, что подходят». (C) Жванецкий. :)

[mtyukanov.livejournal.com]

В депрессивных регионах происходит замкнутый круг: на переезд в более развитый просто нет денег. Квартира в мертвом городе не стоит ничего, а на билет до нормального города надо деньги копить -- их тоже взять просто так неоткуда. При этом еще и неизвестно, куда именно ехать. Из СМИ можно сделать неверный вывод, что везде за МКАДом одно и то же -- а в пределы МКАДа не попасть. И то, и другое неверно -- но, если таджик, устроившись на нормальном месте, найдет способ сообщить об этом родне и приведет за собой в итоге тысячу родственников, знакомых и односельчан, то русский из Нижней Нееловки просто забудет про свой город -- хорошо, если привезет хотя бы родителей.

[yucca.livejournal.com]

А где таджики берут деньги на билеты и квартиры? Тоже помощь родственников и знакомых? То есть все упирается в племенную психологию?

[mtyukanov.livejournal.com]

Да. Кроме того, таджики живут в общагах в ужасных условиях, на которые из русских вряд ли кто пойдет: бывал я как-то в молдавской общаге -- там было еще более-менее (основная проблема -- соседи), но таджикские, судя по всему, это просто кошмар.

[igorbor.livejournal.com]

Возможно, дело в том, что местные мужики на таких работах за такие деньги работать просто не хотят?

[dmpogo.livejournal.com]

Ja chelowek woobshe iz-za granicy, i s tadzhikami u menja byla
lish' odna wstrecha. Let otec w nowuju kwartiru w Pitere pereezhal.
Kwartiry w dome otdelywali neskol'ko brigad, w tom chisle tadzhiki
(a takzhe ruskie rebjata iz Volgograda i mnogie drugie).

Nado bylo tam sjam pomoch'. Tadzhiki zalomili takie ceny, chto
my nanjali mestnyh piterskih parnej-ohrannikow s sosednej strojki.
Raza w tri deshewle chem tadzhiki prosili.

[yucca.livejournal.com]

Тогда совсем непонятно, я думала, идея в том, что таджики дешевле.

[igorbor.livejournal.com]

Я не знаю, что и почему произошло в Вашем случае, но посудите сами. Если строитель-таджик получает столько же (или больше), чем местный мужик - то откуда тогда берутся рабочие места для этих таджиков? Видимо, нехватает местных желающих, верно? Потому что если бы все вакансии строителей были бы заняты местными жителями, то у приезжих нелегалов не было бы ни малейших шансов. Значит, одно из двух - либо спрос на эту профессию превышает предложение, либо условия труда и оплата таковы, что идти на нее готовы только приезжие из нищих стран. (Либо первое как следствие второго - понятно, что при повышении оплаты предложение в какой-то момент удовлетворит спрос). И частный пример никак не обьясняет мне лично, как именно может работать система, когда приезжему нелегалу платят большие деньги.

[stepfather.livejournal.com]

А они не любят квартиры. Они в больших трубах на стройках живут.

российские реалии

[donm.livejournal.com]

Я как-то читал статью про поволжские деревни средней полосы. Там утверждалось, что в таких деревнях работают на полях одни бабы под руководством пары мужиков-начальников. Все остальные трудоспособные мужики ездят на заработки в Москву и другие большие города, заработав там немного бабок возвращаются домой и отрываются на полную катушку с изголодавшимися бабами. Потом, понятно, деньги кончаются и надо опять ехать в город ... Так и живут.

Re: российские реалии

[yucca.livejournal.com]

То есть в городах столько работы, что всех этих мужиков не хватает?

Re: российские реалии

[donm.livejournal.com]

В городах есть спрос на тяжёлую низкоквалифицированную работу: построить сарай на даче, покрасить потолок на кухне и т.п. Опять же всякого рода охранники, сторожа, шофёры, грузчики. За подобную работу и берутся в основном приезжие, сбивают цены, создают конкуренцию городским. То же самое, в принципе, и здесь. Всю тяжёлую, грязную, низкоквалифицированную работу у нас в городе делают мексы из окрестных деревень. Разница только в том, что здесь они приезжают на своих тачках, делают чего-то и уезжают спать домой, а в России, как правило, живут в городах, кто неделями, а кто и месяцами.