yucca

А еще поход в горы очень помогает.

From: (Anonymous)

Безоговорочно!
Моему однокласснику в свое время поставили диагноз "порок сердца" (в 12 лет!) Причем это не было ошибкой - его обследовали отнюдь не чайники в своем деле, совсем наоборот.
На что мальчишка сказал - "ну уж нет, фиг вам!" Через полгода, на очередном медобследовании, врачи только руками разводили - даже следа не осталось!

From:

Все вполне материально - нейрогуморальную регуляцию никто не отменял. :)
Стресс любого происхождения активизирует всю лимфоидную систему.
Холодной водой облиться тоже хорошо помогает.

А за дискуссию еще раз прощу прощения.
Я пять позволила себя втянуть в бессмысленно-монотонное "а ты купи слона", очередной пример моей вопиющей иррациональности.

From:

Я хоть и не медик и не знаю, что такое нейрогуморальная регуляция, но эффект плацебо и ему подобные вещи давно известны, казалось бы. Странно, что медицина не интересуется способами обучения людей реально подчинять эти процессы волевому контролю.

From:

Нейрогуморальная регуляция - это, грубо говоря, связь нащих мыслей с нашим телом. Если Вы подумаете про лимон или смородину, то во рту появится слюна. Все банально.
А эффект этот не плацебо, это скорее глубинный инстинкт. Если есть опасность, надо собрать все силы и взыскать все резервы. Логично, по-моему.

"Странно, что медицина не интересуется..."

Ну чего же, интересуется. В меру сил. Но это слишком сложно для "западного" пути медицины, он слишком грубо-матераилистический.
Зато есть "восточный" путь. Гомеопатия опять же. Психоанализ.
Кто хочет - тот найдет пути научиться, но большинство желает чудесной таблетки без рецепта.

From:

Если никто не будет болеть, врачи потеряют свои доходы. Врачи живут за счёт больных людей, а не за счёт здоровых. Они кровно заинтересованы, чтобы люди ничего не знали и бегали к ним за таблетками. На таком "разделении труда" основано всё современное "общество потребления". В идеале член этого общества должен эффективно делать свою работу и больше ничего не знать и не уметь. А в случае любого жизненного затруднения обращаться к специалисту.

From:

Я ленивых больных обвиняю, а вы корыстных врачей.
Истина должна быть где-то между.

From:

Ленивые больные и корыстные врачи прекрасно дополняют друг друга, у них симбиоз. Вообще-то я стараюсь никого особо не обвинять, и те и другие честно играют по правилам, которые приняты в этом обществе, в чём их обвинять-то? Меня в последнее время просто забавляет смотреть, как это всё так классно устроено, прилажено, подогнано и запрограммировано. Просто "матрица" какая-то, чесслово. Но это, в общем-то, не в тему, я с вами полностью согласен насчёт больных, хотел просто дополнить, что они не случайно такие ленивые, их так с детства программируют и похоже, весьма успешно.

From:

Мне не жалко - пусть и меня судят, лишь бы мне не мешали.

Хорошо, что вам видно, как все прилажено. Я вижу сплошной кавардак.
Я не думаю, чтов этом обществе принято так "идеале член этого общества должен эффективно делать свою работу и больше ничего не знать и не уметь".
Я вижу усилия своих коллег по донесению своих знаний.
Например, такого простого, как "таблетки от ожирения НЕТ - надо просто жрать меньше". Я вижу сколько денег тратится на профилактику (те же вакцины) да и все эти буклеты-лекции и прочее. Наш педиатр мне три часа на первом приеме рассказывал что, как где и выдал талмуд распечатанный с "добрыми советами" на все случаи детской жизни.

Не думаю, что ленивые больные и корыстные врачи - специально запрограммированная схема, мне больше кажется, что это издержки, которые надо поправлять. Как-то.

Я сама не могу плюнуть и не объяснять, чем опасно бесконтрольное применение АБ, хотя что мне с того? Кто-то мне за это заплатит?

From:

> Мне не жалко - пусть и меня судят, лишь бы мне не мешали.

Как это? Зачем же тогда судить? Нет уж, обязательно будут и судить, и мешать тоже.

> Хорошо, что вам видно, как все прилажено. Я вижу сплошной кавардак.

Да ничего хорошего, поверьте. ТВ включишь - тошнит. От интернетских "новостей" - тошнит. На работе какую-нибудь очередную кампанию по борьбе за улучшение всего, не делая ничего, объявят - опять же тошнит. Как будто токсикоз какой-то, а вроде бы не беременный (может, тест в аптеке купить и на бумажку пописать?) Уж лучше бы кавардак ...

> Я вижу усилия своих коллег по донесению своих знаний.

Не хочу ни в коем случае, чтобы вы воспринимали мои слова так, что я пытаюсь огульно опорочить ваших коллег, дай им Бог здоровья и всяческих успехов. Персональные усилия отдельных индивидуумов, и цели и устройство системы, в которой они живут и работают, - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

> Например, такого простого, как "таблетки от ожирения НЕТ - надо просто
> жрать меньше".

Хе-хе, хороший пример какой. А между тем по ТВ, многократно в течение каждого дня, предлагается богатый выбор этих самых таблеток от ожирения и демонстрируются их волшебные результаты. Я сочувствую усилиям ваших коллег, но вам не кажется, что они, как бы это помягче сказать, пытаются плевать против ветра?

> Я вижу сколько денег тратится на профилактику (те же вакцины) да и все
> эти буклеты-лекции и прочее. Наш педиатр мне три часа на первом приеме
> рассказывал что, как где и выдал талмуд распечатанный с "добрыми
> советами" на все случаи детской жизни.

И я ни в коем случае не хочу чернить и принижать достижения современной западной медицины, они несомненны. Зубы, например, лечат и выдирают практически без боли, не то что 20-30 лет назад.

> Не думаю, что ленивые больные и корыстные врачи - специально
> запрограммированная схема, мне больше кажется, что это издержки, которые > надо поправлять. Как-то.

Я уже жил когда-то в стране, где всё было вроде бы хорошо задумано, но всё время почему-то были издержки, которые всё выворачивали на изнанку ... С тех пор я не верю в "издержки", простите уж. Если как вы говорите "... большинство желает чудесной таблетки без рецепта" - то это уже не издержки, а самая настоящая система образования, воспитания, промывания мозгов и программирования. И вы видите плоды работы этой системы в действии. "Таблетки от ожирения" - блестяший пример. Попробуйте смотреть каждый вечер ТВ - и посмотрите, через какое время вы поверите в чудодейственную силу этих таблеток. {Disclaimer: как честный человек, должен вас предупредить, что подобный эксперимент может нанести существенный вред вашему психическому здоровью, так что лучше его не проводите}

> Я сама не могу плюнуть и не объяснять, чем опасно бесконтрольное
> применение АБ, хотя что мне с того? Кто-то мне за это заплатит?

Возможно, что вы не очень давно приехали в Америку (вы ведь в США работаете, да?) или редко смотрите телевизор. "Системное программирование" происходит в течение долгого времени, постепенно и незаметно. В то же время: вы ведь в медицине работаете, да? Значит, бесконтрольное применение АБ вам лично опасно потерей работы. Видите, как хорошо ваши интересы совпадают с общественными в данном случае? Поздравляю вас и желаю всяческих успехов по искоренению недостатков и преодолению издержек.

From:

> Как это? Зачем же тогда судить? Нет уж, обязательно будут и судить, и мешать тоже.

Ну я же им не мешаю? Осудила/высказала свое «Фе» да и дальше пошла.

> Да ничего хорошего, поверьте. ТВ включишь - тошнит.

Да, Вы попали в «яблочко». Я вспомнила это ощущение «матрицы», это было для меня основной причиной отказа от ТВ. Тошнило, да. Но я его уж несколько лет не смотрю и ощущения изменились.

>Хе-хе, хороший пример какой. А между тем по ТВ, многократно в течение
>каждого дня, предлагается богатый выбор этих самых таблеток от ожирения >и демонстрируются их волшебные результаты. Я сочувствую усилиям ваших
>коллег, но вам не кажется, что они, как бы это помягче сказать, пытаются
>плевать против ветра?

Они делают свое дело, так, как считают нужным и правильным. Сочуствовать им не надо, это их выбор. Можно, разумееся, встать на горло собственному здравому смыслу, но тошнить же будет?

>И я ни в коем случае не хочу чернить и принижать достижения современной
>западной медицины, они несомненны. Зубы, например, лечат и выдирают
>практически без боли, не то что 20-30 лет назад.

Хе-хе. Тоже хороший пример – кому без боли, а кому приходится и потерпеть. У меня непереносимость практически всех средств для местного наркоза, а те, что переношу, дают такой побочный эффект, что лучше уж вживую – проще 15 минут потерпеть, чем потому неделю колбаситься и/или трубку в горло получить. Так что есть, есть недоработки.
Да и вообще, успехи в этой области как-то не очень медицина на мой взгляд, это скорее техника – все-таки есть огромная разница между бормашиной с ножным приводом и современными станками. %)

>Я уже жил когда-то в стране, где всё было вроде бы хорошо задумано, но всё
> время почему-то были издержки, которые всё выворачивали на изнанку ...

Ну так – это закон мироздания. Благие намерения известно куда ведут.
Но это же не повод «вестить».

>Если как вы говорите "... большинство желает чудесной таблетки без
>рецепта" - то это уже не издержки, а самая настоящая система образования,
>воспитания, промывания мозгов и программирования.

Лень – это настолько основнополагющее своейсвто человеческой натуры, что ничего никому промывать не надо. Достаточно не мешать – само нарастет.

>И вы видите плоды работы этой системы в действии. "Таблетки от ожирения"

>- блестяший пример. Попробуйте смотреть каждый вечер ТВ - и посмотрите,
>через какое время вы поверите в чудодейственную силу этих таблеток.

Я пробовала, правда еще в России. Верить не получается, но очень сильно тошнит. Так что, пожалуй, я не буду.

>Возможно, что вы не очень давно приехали в Америку (вы ведь в США
>работаете, да?) или редко смотрите телевизор.

Да, как я выше сказала – и то и другое. В США я всего пару лет, а с ТВ завязала намного раньше. Мое упущение в данной дискуссии,

>В то же время: вы ведь в медицине работаете, да? Значит, бесконтрольное
>применение АБ вам лично опасно потерей работы. Видите, как хорошо ваши
>интересы совпадают с общественными в данном случае?

Мне лично это опасно новыми болячками, которые будет сложно вылечить, тот же мультирезистентный ТБ, или помнятый мною пневмококк. Что мне проку с работы, если я сама или мои близкие потерют здоровье?
А в профессиональном плане - ровно наоборот. Мне это чревато расширением фронта работы – чем больше будет бесконтрольного примененения, тем больше будет спектр резистентных бактерий, тем больше ресурсов надо будет кинуть на изобретение новых АБ, тем больше денег пойдет на нас, дармоедов-исследователей.
Но я лукавлю, да - не было бы связи проблемы АБ с моим личным здоровьем и здоровьем моих близких, я бы ухом не повела бы. Вот ту же эпидемию наркомании в США я ж не обсуждаю? Ну хочется людям сидеть на антидепрессантах/снотворных/седатиках/амфетаминах – мне ж лично они не мешают, пусть себе наркоманят дальше. Я и сама на кофеине плотненько сижу, мне ль их осуждать?

From:

> Ну я же им не мешаю? Осудила/высказала свое «Фе» да и дальше пошла.

Это - не аргумент. Вы можете никогда не просить денег на улицах, это не значит что у вас не попросят. Или - вы можете никогда не пытаться штрафовать водителей за превышение скорости, а вас оштрафуют. Или ... ну в обшем, и так понятно, многие жизненные ситуации несимметричны.

> Они делают свое дело, так, как считают нужным и правильным.
> Сочуствовать им не надо, это их выбор. Можно, разумееся, встать на > горло собственному здравому смыслу, но тошнить же будет?

Я, наверно, неточно сформулировал, или просто слово "сочувствие" имеет этакий оттенок превосходства в русском языке, которого хотелось бы избежать. Я имел в виду, что понимаю их выбор и сам бы, наверно, так же поступал бы на их месте. Так лучше?

> Хе-хе. Тоже хороший пример – кому без боли, а кому приходится и
> потерпеть. У меня непереносимость практически всех средств для
> местного наркоза, а те, что переношу, дают такой побочный эффект, > что лучше уж вживую – проще 15 минут потерпеть, чем потому неделю > колбаситься и/или трубку в горло получить. Так что есть, есть
> недоработки.

Вы правы, конечно, нет пределов совершенству, всегда есть что улучшать. И я вам сочувствую ... только не обижайтесь, пожалуйста.

> Да и вообще, успехи в этой области как-то не очень медицина на мой > взгляд, это скорее техника – все-таки есть огромная разница между > бормашиной с ножным приводом и современными станками. %)

Да, конечно это техника, медицинская техника. В медицине ведь во многом прогресс определяется техникой и новыми методами лечения, вы согласны?

> Ну так – это закон мироздания. Благие намерения известно куда ведут.
> Но это же не повод «вестить».

Я имел в виду, что "издержки" - это что-то такое нетипично-индивидуальное, "если кто-то кое-где у нас порой", а "система" - это что на каждом шагу, сплошь и рядом, в каждой больнице.

> Лень – это настолько основнополагющее своейсвто человеческой
> натуры, что ничего никому промывать не надо. Достаточно не мешать > – само нарастет.

Это верно. Тем не менее, производители лекарств не ленятся и не жалеют денег, чтобы поддерживать у населения веру в чудодейственные таблетки. А неселение и само радо верить, лишь бы их делать ничего не заставляли (типа там обливаться холодной водой или ещё чего такое).

> Я пробовала, правда еще в России. Верить не получается, но очень
> сильно тошнит. Так что, пожалуй, я не буду.

В России ещё хуже. Тут хоть говорят по-английски, так что можно немного абстрагироваться и смотреть на это просто как на странные туземные пляски. Но со временем язык начинает въедаться и тошнит сильнее.

> Да, как я выше сказала – и то и другое. В США я всего пару лет, а > с ТВ завязала намного раньше. Мое упущение в данной дискуссии,

Мне первую пару лет вообще очень нравилось, как тут всё устроено. Но чем дальше - тем хуже, всё больше тошнит. Что с этим делать - не знаю. Может, таблетки какие от этого есть? Надо будет рекламу по ТВ посмотреть, пока не вырвет ...

А если ещё куда уехать, не будет, интересно, тошнить первое время?
В Японию, например, - кругом иероглифы, ни хрена не понятно, красота! Пока ещё разберёшься, что они своими иероглифами те же самые "Имодиум" с "Виагрой" рекламируют ...

From:

По-моему, если все время тошнит, то это не от Америки, а от человеческой природы. Аутоиммунные проблемы, так сказать. Единственное средство - поменьше смотреть телевизор и читать газеты и побольше общаться с приятными людьми.

From:

"ну в обшем, и так понятно, многие жизненные ситуации несимметричны."

"Так лучше?"

Лучше.

"Да, конечно это техника, медицинская техника. В медицине ведь во многом прогресс определяется техникой и новыми методами лечения, вы согласны?"

Я не очень себе понимаю, что такое прогресс в медицине. Но мне кажется он больше определяется накопленными знаниями, чем техническими достижениями.

"Я имел в виду, что "издержки" - это что-то такое нетипично-индивидуальное, "если кто-то кое-где у нас порой", а "система" - это что на каждом шагу, сплошь и рядом, в каждой больнице."

Нет, издержки по-моему – это пивное правило: 20% людей выпивают 80% пива. 20% людей делают 80% работы. А остальные в любой системе найдут повод прохалявить. И врачи в том числе.

"В России ещё хуже. Тут хоть говорят по-английски, так что можно немного абстрагироваться и смотреть на это просто как на странные туземные пляски. Но со временем язык начинает въедаться и тошнит сильнее."

Не смотрите ТВ и/или меняейте страну. Не надо делать ничего от чего тошнит – это вредно для здоровья. :)

From:

Меж тем люди в больших колучествах обращаются ко всяким специалистам по восточной медицине, йогам, гуру и прочим, как настоящим, так и (в большем количестве) шарлатанам. Они тоже кое в чем заинтересованы. Риторика, однако, вокруг всего этого такая, что рационально настрпенный человек туда не пойдет. А пересечения никто не ищет, это дело сложное и неблагодарное.

From:

Извините, но та же акупунтктура и йога давно вошли в стандратный арсенал большинства врачей. Почему же никто не ищет пересечения? Ищут.

From:

давно вошли в стандратный арсенал большинства врачей
Не заметила, увы. Может, в арсенал пациентов?

From:

В США несколько иные стандарты.
Акупунтктура и йога не входят в базовый страховой комплект, а идут в графе "и тому подобное".

http://www.carefirst.com/providers/html/AlternativeTherapiesLanding.html

Но вот по моим воспоминаниям, в нашей раойнной поликлинике на задворках советской империи, кабинет акупунтктуры был рядом с кабинетом физиотерапии и это были 70-е годы прошлого века.
Несколько лет назад, когда у моего сына были неврологические проблемы, нас именно врач-невропатолог отправил к иголочнику. Тот, правда, лечить отказался, ибо счел наши проблемы не столь серьезными, чтобы в мелкого ребенка иголками тыкать.
Ну а врача, который мне бы с моим раздолбанным позвоночником не рекомендовал йогу, я пока не встречала. Ни в США, ни в России, ни в Германии.
Заговор лично против меня? :)

From:

"Рационально настроенному человеку" и не надо "туда" ходить. Дело в том, что на мой субъективный и дилетантский взгляд, восточная медицина предъявляет гораздо более высокие требования к больному, по сути дела предлагает ему научиться самому лечить свои насморки. "Гуру" может помочь научиться, но первично активное желание пациента вылечиться самому. В современном западном обществе гораздо более популярна пассивно-потребительская установка пациента "я пришёл, заплатил свои деньги, а вы меня за мои деньги лечите". То есть, он(а) приходит к доктору, как в автосервис, а в восточной медицине, если это не шарлатанство, ему предлагается самому "лезть под машину и крутить гайки". "Рационально настроенный" и "деловой" человек, как правило, слишком занят, чтобы заниматься всерьёз своим организмом. Он хочет съесть таблетку и "быть в порядке", чтобы нормально функционировать и зарабатывать деньги.

А насчёт "пересечения никто не ищет" я не могу полностью согласиться. У меня есть друг, врач в Москве, он как раз ищет такое "пересечение" и вроде бы достаточно успешно, насколько я могу судить. Есть примеры и в физике, например, книга "Tao of Physics" by Fritjof Capra. Другое дело, что это - не mainstream, то есть я бы сказал "мало кто ищет", а не "никто".

From:

Даже американское правительство и то туда же.

http://nccam.nih.gov/

From:

Очень мило с их стороны. К врачам вот только пока не просачивается. Мне пришлось тут в свое время довольно много бегать по врачам, и ни один ничего такого не порекомендовал, а когда я спрашивала, пожимали плечами и говорили: "попробуйте, может, поможет".

From:

Ну, в принципе, "классические" врачи не могут даже внятно определить назначение. И возможные успехи и тактику лечения определяет собственно специалист по акупунктуре. Я там выше написала, в моей ситуации, невропалог был "за" иголки, а иголочник решил, что мы обойдемся.
Врача, который совмещал бы обе техники, я, действительно, встречала всего одного, но с ним это не от хорошей жизни приключилось. Из-за работы жены ему пришлось прожить пару лет в Китае, где он не мог практиковать - вот и выучился.

From:

В случае простуды - чем холодная вода не устаривает как стресс для мобилизации ресурса? Усилием воли вылил на себя и результат не заставит себя ждать.
Почему надо изобретать какие-то изощренные волевые техники, когда решение лежит на поверхности не одну сотню лет?

From:

А что, действительно работает? Надо будет попробовать. Я все же подозреваю, что не для всех.

From:

Разумеется, не для всех.
Чтобы умпешно мобилизовать ресурс - надо чтобы он, как минимум, был в наличии. А загнанных лошадей плеткой не поднять, можно только пристрелить.

From:

Я думаю, что холодная вода работает, потому что "включает" волю и зашитные ресурсы организма. То же самое можно делать, в принципе, и без холодной воды. Да, надо будет попробовать, хотя я как-то редко простужаюсь в последние годы. В то же время, бесконтрольное применение холодной воды опасно для производителей таблеток от простуды и чревато кризисом системы здравоохранения, так что хорошо бы его если не запретить, то хотя бы ограничить законодательно.

From:

Я с интересом слежу за вашей дискуссией, ибо сам являюсь врачом-педиатром. На мой взгляд, антибиотики в США назначаются сдишком часто, но это не самое большое зло, с которым мне приходится сталкиваться в моей практике. Самым большим злом я считаю то, что огромному количеству детей прописываются психотропные препараты: Риталин, Аддеррал, Консерта, Страттера, а также антидепресаннты и нейролептики. Тревожит меня это потому, что всеми этими снадобьями лечат проблемы не медицинского, а чисто социального, если угодно экзистенциального порядка. Врачам тем самым навязывается совершенно ненужная им самим функция социальных инженеров.

From:

Это да. Но мне казалось, что последнее время намечается движение в обратную сторону, против излишних лекарств. Вы с этим не сталкивались?

From:

Ну, разве что в медицинской периодике иногда раздаются отдельные голоса против. Но в целом, число детей, которым назначаются психотропные препараты, не уменьшается. Да и как оно может уменьшиться, если страховые компании за сеансы психотерапии практически перестали платить, а за медикаменты продолжают платить? И при этом фармацевтические фирмы продолжают проталкивать свою продукцию на рынок. Медицина в США сегодня оказалась в роли той самой девушки, которую и ужинает, и танцует страховая и факмацевтическая индустрия.

From:

Можно ещё сказать, что врачи становятся таким образом "drug dealers", благо слово drug обозначает и лекарства, и наркотики. Я слышал истории о милейших американцах, которые горстями едят голубые и розовые таблетки, а если не поедят, то срываются в истерики, на всех орут и чуть ли не пыряются ножами. То есть, врачи уже с детства "подсаживают" пациентов на психотропики, без которых человек скоро уже не может обойтись, превращая его в заложника фармацевтов. Замечательная получается картинка, а главное - всё легально. Я, в общем, так это примерно и представлял себе, но приятно получить подтверждение из первых рук, от людей, реально работающих в этой области.

From:

Ну, есть вообще-то и настоящие шизофреники, которые именно только на таблетках и могут нормально жить. Так что из "историй" можно разные выводы делать.

From:

Сегодня в Америке свыше 50 миллионов взрослых сидят на антидепрессантах, а свыше 5 миллионов детей - на психостимуляторах. Вы считаете, что все они психически больны и без лекарств жить не могут? Кстати, хотелось бы выяснить, что вы называете шизофренией и на основании каких критериев, по вашему мнению, ставится такой диагноз?

From:

Коммент попал не туда, повторяю.

Нет, я ничего такого не считаю, так же, как и вы, вероятно, не считаете, что реально психически больных вообще нет. Я просто предлагаю отделять аргументы, основанные на медицинских знаниях и статистике, от аргументов, основанных на рассказах о каких-то конкретных людях, да еще обычно переданных через нескольких людей по принципу испорченного телефона.

From:

Я прошу прощения за свои субъективно-дилетантские безответственные высказывания. Приятно, что иногда они находят поддержку у квалифицированных людей, оперирующих цифрами и фактами.

From:

Вопрос же не в том, что надо вообще запретить таблетки или что-то в этом роде. Но ведь цифры-то вопиющие. Проблема в том, что "сидеть на таблетках" - это норма жизни для многих вроде бы здоровых и нормальных американцев. И это приобретает масштабы химической атаки на целую нацию вместо лечения "настоящих шизофреников". Кстати, мне было бы очень интересно узнать больше про шизофрению от специалистов.

From:

Вот что писал о шизофрении один из крупнейших американских психиатров профессор Сиракузского университет Томас Сас (Thomas Szasz):

"If your circulation fails, you have ischemia. If your kidneys fail, you have uremia. If your life fails, you have schizophrenia.
To cure ischemia, doctors transplant blood vessels. To cure uremia, they transplant kidneys. Whan should they transplant to cure schizophrenia?
If our life were an organ, it might be possible for doctors to repair its malfunctioning, perhaps by replacing it with another. But our life is not a part of us, it is us. That is why no one can fix it when it malfunctions, or replace it when it fails."

From:

Интересная цитата, спасибо. А кто может определить, что "your life fails"? Как этому учат в Сиракузском университете? Мне кажется, это вопрос очень непростой и не очень медицинский, скорее философско-экзистенциальный. Или вышеприведенная цитата - просто расписка в бессилии психиатра в каких-то случаях? "Извините, батенька, помочь ничем не могу, your life failed, знаете ли". И что предлагается в таких случаях больному? Выпить яду? Носить смирительную рубашку? Я не предполагал, что шизофрения может трактоваться таким образом. А есть какая-нибудь популярно-медицинская литература по шизофрении, которую можно было бы почитать? Или на webе что-нибудь?

From:

Хотите доброго совета? Никогда не читайте популярную и специальную медицинскую литературу, если хотите понять что-либо в человеческой психике. Читайте хорошую беллетристику и биографии, и вам станет понятно гораздо больше о различных аспектах человеческого поведения. Книги по психиатрии и психологии больше затемняют, чем проясняют. Что касается конкретно шизофрении, то ни в одном учебнике патологии вы такой болезни не найдете. Болезнь, в чисто медицинском смысле, есть то, что можно найти не только у живого человека, но и у трупа. Никаких специфических изменений, характерных именно для шизофреников, патологоанатомы и патофизиологи до сих пор не нашли. Вообще, психиатрия занимается лечением метафорических, а не буквальных болезней. Разумеется, многие телесные заболевания могут приводить к нарушениям поведения, но только психиатры такие болезни не лечат. Как только выясняется соматическая природа аномального поведения, болезнь выпадает из компетенции психиатра. Такие болезни лечат терапевты, невропатологи, эндокринологи и нейрохирурги.

From:

Но я по сути своей оголтелый обыватель и то, что лично меня не касается, не слишком меня тревожит. Скорее изумляет - эвона, как они могут!
И врачи тут сами находятся в ранге потребителей - сколько среди них тех, кто сам сидит на антидепресантах? А статистика по нелегальным стимуляторам - чуть не каждый 4-й врач имеет хотя бы один привод с кокаином-амфетамином.

From:

marina_p

У сына как-то в младшеклассном возрасте на тыльной стороне ладони выросла довольно большая штука на сухожилии (кажется, называется гигрома, но я точно уже не помню). Хирург сказал подождать несколько месяцев, если не пройдет -- то удалять. За полгода не прошло. Решили удалять, стали сдавать всякие анализы, пока сдавали (недели за две) -- все куда-то исчезло полностью.

From: