Нериторический вопрос
Dec. 13th, 2006 02:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yuccaВопрос только к тем, кто уважает Пиночета.
Чили далеко и абстрактно. Представим себе брежневский Союз. Отвратная система, экономически и политически, я думаю, мы в этом согласимся.
Представим, что некая группа людей устраивает переворот, мочит и сажает тысячи коммунистов, журналистов и просто попавшихся под горячую руку. С большой вероятностью среди них есть ваши знакомые и знакомые знакомых. Зато в стране начинают резво строить капитализм.
Как бы вы отнеслись к такой группе людей?
Чили далеко и абстрактно. Представим себе брежневский Союз. Отвратная система, экономически и политически, я думаю, мы в этом согласимся.
Представим, что некая группа людей устраивает переворот, мочит и сажает тысячи коммунистов, журналистов и просто попавшихся под горячую руку. С большой вероятностью среди них есть ваши знакомые и знакомые знакомых. Зато в стране начинают резво строить капитализм.
Как бы вы отнеслись к такой группе людей?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2006-12-13 08:26 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 08:29 pm (UTC)(no subject)
Умолкаю.
(no subject)
Date: 2006-12-13 08:32 pm (UTC)хунта спасала страну от чего-то неопределенно страшного. спасала жестоко, но целенаправленно.
с тем же успехом можно ругать или оправдывать хирурга за то, что он отрезал конечность, пораженную гангреной.
можно говорить, что ганрены не было, или что он отрезал слишком много, или наркоз не тот дали, какой нужно, или что вообще надо было дать организму самому победить заразу.
тем не менее дело сделано, больной спасен, а хирург (мясник по мнению других) до последнего вздоха считает, что поступил правильно. с ним можно соглашаться, его можно ненавидеть. тем не менее убежденность в своей правоте, в необходимости жестоких и быстрых действий он сохранил, несмотря ни на что.
на мой взгляд, такая твердая позиция и такая решимость достойны уважения.
(no subject)
Date: 2006-12-13 08:35 pm (UTC)Представим себе брежневский Союз. Отвратная система, экономически и политически, я думаю, мы в этом согласимся. Представим, что некая группа людей устраивает переворот, мочит и сажает тысячи коммунистов, журналистов и просто попавшихся под горячую руку. С большой вероятностью среди них есть ваши знакомые и знакомые знакомых. Зато в стране начинают резво строить капитализм.
То есть коммунистов бы перебили или отправили в Сибирь, разрешили свободный выезд и въезд, свободный обмен информации, наладили экономику и т.п.? Я бы отнесся с восторгом.
(no subject)
Date: 2006-12-13 08:37 pm (UTC)Его люди заживо сжигали людей в корабельных топках. О чем тут можно дальше говорить?
(no subject)
Date: 2006-12-13 09:13 pm (UTC)на мой взгляд, вообще ничто не оправдывает террора.
сравнение с хирургом, на мой взгляд, натянуто.
но не уважаю я Пиночета и хунту не за террор, а за слабость. только при помощи террора они могли что-то делать.
"Руководить" пистолетом легко - быстро добиваешься результатов.
так вот руководство пистолетом - удел слабых. но это на мой взгляд.
(no subject)
Date: 2006-12-13 09:20 pm (UTC)Хотя на самом деле и тогда, и сейчас - с отвращением.
Но уж сейчас-то, разумеется, многие бы приветствовали.
(no subject)
Date: 2006-12-13 09:21 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 09:25 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 09:25 pm (UTC)Например, в 1929 году какие-нибудь люди устраивают переворот и убивают в масштабах всей страны 80,000 человек, зато ни коллективизации, ни ГУЛАГа, ни прочих ужасов.
P.S.
Date: 2006-12-13 09:27 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 09:59 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 10:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 10:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 10:11 pm (UTC)Так отчего ж вы ухали, сердешный? Вот оно самое и произошло, только мирно и без избиений коммунистов. Или вы так восторг выражаете, ногами?
(no subject)
Date: 2006-12-13 10:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 10:18 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 10:20 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 10:21 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 10:21 pm (UTC)Рассуждение о том что Пиночета ушли потому что система была unsustainable представляются мне конспирологической шизой, да.
Но ведь вопрос был не об этом, а о том оправдывают жестокости гражданской войны возможности избежать коллективизации и ГУЛАГа.
(no subject)
Date: 2006-12-13 10:26 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 10:27 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-12-13 10:29 pm (UTC)Про гражданскую войну и коллективизацию — Вы зря игнорируете факт, что гражданская война таки была, и победили сторонники коллективизации. Только не в 1929 году, а пятью годами раньше.
(no subject)
Date: 2006-12-13 10:30 pm (UTC)