yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Выношу из комментов:
Я не считаю, что продажу оружия надо запретить. Я считаю, что ее надо строго лицензировать по образцу автомобилей. Почему-то никто не возмущается, что для того, чтобы водить машину, надо сдавать экзамены, проверять зрение и получать бумажку. Наверно, потому что во времена отцов-основателей машин не было, а что кто-то может потребовать лицензию на право скакать на лошади, им в голову не пришло.

Идея предыдущего поста была в том, что свободное ношение оружия не в состоянии помешать таким случаям, хотя не исключено,что может иногда предотвратить ограбление на улице.

Кстати, убийцей, как выяснилось, был кореец, так что оживленные обсуждения, почему именно американцы периодически занимаются стрельбой в окружающих, не имеют большого смысла. А вот вопрос о том, имеет ли к этому отношение факт свободной продажи оружия, вполне уместен. Преступник, конечно, всегда найдет способ достать оружие. А вот свихнувшегося студента бюрократические препоны могут и остановить. Я, впрочем, не претендую на истину в последней инстанции.

P.S. Кстати, если по любому оружию можно будет установить, кто его купил, у преступников тоже будет больше проблем.

Update: Выяснилось, что он приехал в Америку ребенком. Но из фактов, приведенных в разных обсуждениях, следует, похоже, что психологически эта проблема все же не уникальна для Америки.

(no subject)

Date: 2007-04-17 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Кстати, убийцей, как выяснилось, был кореец

А что, в Корее принято расстреливать соучеников из пистолета? Это утверждение мне кажется столь же имеющим отношением к теме, что и мнение российского "эксперта": "Второе, все мигранты должны находиться под жестким контролем. И не потому, что они плохие, а потому что они другие."

(no subject)

Date: 2007-04-17 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
К теме имеет отношение только то, что он не американец, и следовательно, философские рассуждения о неправильном воспитании американских детей в этом контексте бессмысленны.

(no subject)

From: [identity profile] enot.livejournal.com - Date: 2007-04-17 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2007-04-17 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2007-04-17 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2007-04-17 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enlink.livejournal.com - Date: 2007-04-18 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enlink.livejournal.com - Date: 2007-04-18 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2007-04-17 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nikysia.livejournal.com

Согласна.
Преступники, в основном, заняты разборками друг с другом или с полицей, что конечно, не гаранитрует никакой безопасности,но все же жертвы редко исчисляются десятками.
А вот психопаты - совсем другое дело. Если бы он был с ножем, а не с полуавтоматическим оружием, погибло бы в 10 раз меньше народу.

Свободное ношение оружия в первую очередь приведет к тому, что после каждой сессии в каждом университете будет по пять трупов. От нервного перенапряжения.

(no subject)

Date: 2007-04-17 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/staker_/
Но свободное ношение оружия уже есть.
И нету "после каждой сессии в каждом университете будет по пять трупов"!

(no subject)

From: [identity profile] m-p.livejournal.com - Date: 2007-04-17 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] basisilius.livejournal.com - Date: 2007-04-18 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-p.livejournal.com - Date: 2007-04-18 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2007-04-17 03:26 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2007-04-17 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
Я не считаю, что продажу оружия надо запретить. Я считаю, что ее надо строго лицензировать по образцу автомобилей.

А разве есть кто-то, кто считает, что оружие нужно продавать без лицензии? Hаверно, опять, ЖЖшные либертарианцы какие-нибудь?

(no subject)

Date: 2007-04-17 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Юля, ты, мне кажется, ломишься в открытую дверь. Все продаваемое оружие (нарезное, по крайней мере) идентифицируемо и прослеживаемо. Про лицензирование я с тобой согласен, уже тебе отвечал - пока что на этом фронте ограничиваются проверкой бекграунда.

(no subject)

Date: 2007-04-17 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
В Вирджинии бэкграунд проверяется только при покупке нового оружия в магазине. При покупке у частных лиц и на выставках и ярмарках проверка не требуется. Информация о продажах любого оружия лицензированными продавцами хранится 12 месяцев (для предотвращения оптовых продаж) и потом уничтожается. Никакой регистрации в Вирджинии нет и, соответственно, ничего не идентифицируемо и не прослеживаемо.

(no subject)

From: [identity profile] m-p.livejournal.com - Date: 2007-04-17 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2007-04-17 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-p.livejournal.com - Date: 2007-04-17 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2007-04-17 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2007-04-17 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/
Когда я учился в институте, один студент ворвался с топором в общежитие и убил двух соучеников. Если бы у него был пистолет, то он, может быть, убил бы гораздо больше народу. С другой стороны, если бы у его соучеников были за поясом револьверы, то они, возможно, смогли бы защититься.

(no subject)

Date: 2007-04-17 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну вот вероятность, что у них были бы за поясом револьверы, весьма мала, если б они не чувствовали необходимости постоянно быть начеку. А если бы чувствовали, то уже что-то, значит, неладно в датском королевстве.

(no subject)

From: [identity profile] basisilius.livejournal.com - Date: 2007-04-18 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2007-04-17 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
оживленные обсуждения, почему именно американцы периодически занимаются стрельбой в окружающих, не имеют большого смысла.
Да, но вопрос о том, почему этим занимаются в Америке, остается актуальным. Европейцы запрещают свободную продажу оружия. И по-моему они правы.

(no subject)

Date: 2007-04-17 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
http://duchifat.livejournal.com/314455.html?thread=1210455#t1210455

During the past few decades, violent mass shooting in Sweden has increased rapidly. In the 36 years between 1960 and 1995, fourteen such occasions were recorded, during which 32 people were killed and 57 were wounded. The 14 offenders were men between the ages of 17 and 61 years. In the 20 years from 1960 to 1979, five shootings were committed by five offenders, leaving 10 dead and 13 wounded; in the 16 years between 1980 and 1995, there were nine different shootings committed by nine offenders, with 22 dead and 44 wounded. Seven of the shootings were classified as mass shootings, six as spree shootings, and one as a serial shooting. In all but four of these cases, the firearms used were illegal weapons. The four legal firearms belonged to an unemployed young laborer, an officer, a former United Nations (U.N.) soldier, and a member of the Swedish military volunteer corps. Of those killed, 68.8% were strangers to the offender; among the wounded, the corresponding figure was 89.5%.

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-04-17 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arpad.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-04-18 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riftsh.livejournal.com - Date: 2007-04-18 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-04-18 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riftsh.livejournal.com - Date: 2007-04-19 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2007-04-19 09:03 am (UTC) - Expand

по поводу P.S.

Date: 2007-04-17 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Дык, это, вроде, есть уже и давно - по крайне мере Анжелу Дэвис посадили именно за это: полицейский был убит из пистолета, зарегистрированного на её имя.

(no subject)

Date: 2007-04-17 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] batva.livejournal.com
на 100%

(no subject)

Date: 2007-04-17 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] romanet.livejournal.com
сравнение с автомобилем неудачное
лицензию на оружие он бы наверное получил, стрелять то умеет

(no subject)

Date: 2007-04-17 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
А если бы для этого надо было принести справку из психдиспансера? :)

(no subject)

From: [identity profile] romanet.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2007-04-17 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
А какое отношение это имеет к данному случаю? Не постоянному жетелю страны оружие НЕ продаётся.

(no subject)

Date: 2007-04-17 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Вот всё же интересно. Жители США, особенно русские, уверены в значительном количестве, что (полу)свободное ношение оружия уменьшит преступность. Жители стран, где продажи оружия нет, просто знают, что у них такого не случается, и ну абсолютно не призывают разрешить продажу оружия. При этом американские жители попросту умудряются не знать, что в других местах безопаснее. (Они даже пытались нас полтора года назад уговаривать, что жители пригородов нас всех убьют. Но мы не уговорились и до сих пор, к горю их, живы, без оружия).

(no subject)

Date: 2007-04-17 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Прошу прошения - в каких именно странах, где запрешена свободная продажа оружия, жители "знают, что у них такого не случается"?

Первые 6 мест по количеству убийств на 1000 населения занимают: Колумбия, Южная Африка, Ямайка, Венесуэла, Россия, Мексика.

США отстают от Колумбии в 15 раз, от России в 5.

Из 6 лидеров оружие более или менее продается только в ЮАР. В остальных пяти законы очень жесткие.

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2007-04-17 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2007-04-17 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orphanka.livejournal.com - Date: 2007-04-17 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orphanka.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:21 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2007-04-17 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2007-04-18 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2007-04-18 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2007-04-18 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2007-04-18 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2007-04-18 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2007-04-18 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2007-04-18 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2007-04-17 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Блин. Ну что за детство, извини.

Автомобиль - устройство с помощью которого можно элементарно убить десятки людей и который угоняется с любого угла. Если не умеешь соединить нужные проводочки - пырни столовым ножом (купленным в ближайшем универсаме) водителя послабее во время парковки.

Жизнь - это не пикник. В ней много всего нехорошего и недоброго. Не надо впадать в истерику и пытаться ее отбелить.

(no subject)

Date: 2007-04-17 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
То есть в жизни много нехорошего, и ничего по этому поводу сделать нельзя, не стоит и пытаться? Преступники все равно найдут способ совершить преступление, так не будем им это слишком усложнять?

(no subject)

From: [identity profile] arpad.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2007-04-17 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2007-04-17 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Идея предыдущего поста была в том, что свободное ношение оружия не в состоянии помешать таким случаям, хотя не исключено,что может иногда предотвратить ограбление на улице.

Полная ерунда. Много раз были случаи, когда вот такой вот массовый отстрел в университете был предотвращён именно благодаря наличию оружия у студентов или преподавателей. Просто про это пресса как-то забывает сообщать. Нет горы трупов - нет "новостей", ага. Самый известный из этих случаев:

In January 2002, a shooting left three dead at the Appalachian Law School in Virginia. The event made international headlines and produced more calls for gun control.

Yet one critical fact was missing from virtually all the news coverage: The attack was stopped by two students who had guns in their cars.

The fast responses of Mikael Gross and Tracy Bridges undoubtedly saved many lives. Mikael was outside the law school returning from lunch when Peter Odighizuwa started shooting. Tracy was in a classroom waiting for class to start. When the shots rang out, chaos erupted. Mikael and Tracy were prepared to do something more constructive: Both immediately ran to their cars and got their guns, then approached the shooter from different sides. Thus confronted, the attacker threw his gun down.

отсюда (http://www.lewrockwell.com/lott/lott14.html)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Вы тоже многое забыли сообщить. Например что Mikael Gross и Tracy Bridges полицейские офицеры.

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2007-04-18 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2007-04-18 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averros.livejournal.com - Date: 2007-04-18 01:39 am (UTC) - Expand

Мультфильмы

Date: 2007-06-15 06:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
MESSAGE

Любовная магия. Привороты.

Date: 2007-06-22 02:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
MESSAGE

Нужен настоящий мужчина!!!

Date: 2007-07-01 10:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
MESSAGE

Где ты, единственный???

Date: 2007-07-02 12:13 am (UTC)
From: (Anonymous)
MESSAGE
From: (Anonymous)
MESSAGE
From: (Anonymous)
MESSAGE

требуется мужчина!!

Date: 2007-07-03 05:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
MESSAGE

Может быть это тебе...

Date: 2007-07-04 02:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
MESSAGE

xariwhhrhr

Date: 2011-01-21 05:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
The author tries to make the blog for simple people, and me that it at it has turned out.Image (http://de-kreditkarte.de/)

(no subject)

Date: 2012-02-10 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] lyonpaky.livejournal.com
Хорошо! Все бы так писали :)Image (http://zimnyayaobuv.ru/)Image (http://zimnyaya-obuv.ru/)

Profile

yucca: (Default)yucca

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 01:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios