yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Реформа CPS, безусловно, необходима.
Но при всех проблемах с этой организацией, какого черта "друзья", которые умоляли родителей умирающей девочки отвести ее к врачу, не позвонили вместо этого прямо туда?

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
или в полицию или в тот же 911, только раньше, чем она перестала дышать.

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tfuka.livejournal.com
А ты, лично ты, что бы сделала, если бы это были твои знакомые?

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
И я бы знала, что они к врачу не ведут, а ребенок уже в критичном состоянии? Позвонила бы в полицию.

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tfuka.livejournal.com
А в полиции тебе бы сказали - мы такими делами не занимаемся, это не наша работа и не в нашей компетенции, звоните в CPS. Дальше что?

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Сомневаюсь. Скорее всего приехали бы и проверили, именно поэтому я и сказала, что позвонила бы в полицию, а не в CPS -- потому что полиция больше настроена на то, чтоб приехать и проверить немедленно, а уж потом решать что и как.

(no subject)

From: [identity profile] tfuka.livejournal.com - Date: 2008-04-29 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2008-04-29 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tfuka.livejournal.com - Date: 2008-04-29 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2008-04-29 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tfuka.livejournal.com - Date: 2008-04-29 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2008-04-29 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tfuka.livejournal.com - Date: 2008-04-29 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-04-29 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tfuka.livejournal.com - Date: 2008-04-29 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-29 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2008-04-29 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-29 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 2008-04-29 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-29 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 2008-04-29 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tfuka.livejournal.com - Date: 2008-04-30 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 2008-04-30 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-30 12:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 2008-04-30 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-30 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 2008-04-30 12:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-30 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 2008-04-30 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
да.

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dinuha.livejournal.com
Ну какие у таких людей могут быть друзья?

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Да какие угодно. Наверняка они были очень приятными в общении.

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com
а папа у этой девочки был полицейским.
полный мрак.

(no subject)

Date: 2008-04-29 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
нет, он же просто владельцем кафе был.

(no subject)

Date: 2008-04-29 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com
"Dale Neumann-a fomer police officer".

(no subject)

Date: 2008-04-29 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Женя, а как же свобода религии? Или ты не за всякую свободу религии? И кто тогда должен решать, какая религия свободнее - та, где девочкам дают умирать от диабета, или та, где выживших девочек кладут в постель мужикам-многоженцам?

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-04-29 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 2008-04-29 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-29 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 2008-04-29 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-04-30 01:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 2008-04-30 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-30 04:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 2008-04-29 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-29 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-04-30 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-30 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-04-30 01:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-04-30 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-30 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-04-30 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-30 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2008-04-30 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2008-04-30 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dinuha.livejournal.com
У них могут быть какие угодно знакомые, но не друзья - люди, допущенные в дом. У религиозных фанатиков - друзья всегда религиозные фанатики. Это касается, впрочем, и всех остальный соц. подгрупп. Друзья - это всегда наше отражение.

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com
Случай, конечно, трагический, но я вообще не очень понимаю, в чем их обвинить можно. Разве пациент не имеет права отказываться от медицинской помощи, если считает нужным? И разве в случае несовершеннолетия пациента такие решения принимают не его родители?
Судя по доктору Хаосу:) в США пациент или его опекун на все должны давать согласие и в принципе могут врачей и лечение послать нафиг в любой момент, в том числе и по своим религиозным соображениям, в чем тут отличие было?

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com
а про друзей - сложно судить наверняка каково состояние ребенка на расстоянии, а близкие друзья судя по статье их убеждения в целом скорее разделяли, хотя и советовали все же обратиться к врачу.

(no subject)

Date: 2008-04-29 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Сам - пожалуйста, может помереть, если хочет, а с детьми так нельзя.

(no subject)

Date: 2008-04-29 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com
разве ребенок сам дает согласие на операцию, скажем? мне казалось его родители (опекуны). И если они почему-то не согласны, то врачи могут обратиться в суд или в органы опеки и т.п. но это отдельная процедура, не так что сразу же решение родителей отменяется и проч., нет?

(no subject)

Date: 2008-04-29 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Да, суть именно в том, что в органы опеки может обратиться кто угодно.

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-04-29 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-04-29 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-04-29 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Бывают ещё более "поразительные" истории:

http://www.usatoday.com/news/health/2007-03-23-drugged-to-death_N.htm?csp=34

Там учителя видели, что девочке плохо, фармацевт жаловалась, что мать якобы всё время теряет лекарство, и всё равно никто ничего не сделал.

(no subject)

Date: 2008-04-29 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Там как раз социальные работники пытались что-то сделать, только неторопливо очень.

(no subject)

Date: 2008-04-29 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Ндя. На самом деле сделать такой шаг - позвонить в полицию - наверное очень нелегко. Ну вот у меня есть знакомая семья, образованные родители, оба физики из Москвы, МГУ закончили. Сына своего чуть не уморили. У него астма была, а они почему отказывались это признавать, считали что аллергический кашель. Возили по врачам, но никому не верили. Лечили интересными методами, типа голодовки. Мальчик слава Богу выжил, потому что угодил в больницу, когда одно лёгкое отказало совсем, а другое функционировало типа на треть, и там уже родителям сказали, всё что надо было. Младшего сына они тоже "воспитывали", не подходили к нему, когда тот ревел, чтобы не баловать. Потом оказалось, что у ребёнка дикие проблемы с ушами, это же страшная боль. Мы с их родственниками периодически повторяли, что надо бы у них детей отнять, но понятное дело, что пожаловаться нам и в голову не пришло. Вообще всё это очень печально. Наши соседи берут к себе foster children периодически, одну девочку даже удочерили. Последний ребёнок, новорожденный, к ним попал после drug rehabilitation program, не повезло ему родиться у матери-наркоманки.

(no subject)

Date: 2008-04-29 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
"Н-Н-Н-ьюман!"

(no subject)

Date: 2008-04-29 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
дарвинизм в действии же. Настолько глупые люди не должны оставлять потомства, все правильно.

(no subject)

Date: 2008-04-29 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ничего, секта в Аризоне всех их с лихвой компенсировала. И, что характерно, страдают-то именно дети - что в тех семьях, что в этой, а не глупые родители.

(no subject)

Date: 2008-04-29 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так всегда бывает - под раздачу попадают невиновные. Еще Вако стоило бы вспомнить - там тоже детей защищали, а когда не удалось - решили их, так и незащищенных, сжечь из огнемета.
Page generated Jan. 25th, 2026 11:18 am
Powered by Dreamwidth Studios