(no subject)
Jul. 16th, 2008 01:34 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yuccaА почему все удивляются, мол, Лукьяненко такой хороший писатель, а в ЖЖ несет бред всякий?
Я вот как раз прочла пару его книжек, будучи в гостях у родителей, ну и несколько до того. Не без удовольствия, признаюсь. Но у него там красной нитью проходит одна мысль - что цель оправдывает средства, что добру приходится пользоваться приемами зла, чтоб его победить, и что вообще где добро, а где зло, разобраться не слишком просто, а надо сражаться за своих. Ну вот он и сражается за своих против услужливо подброшенных начальством врагов, используя доступные ему средства, то есть фантастические измышления.
И, кстати, герои у него соответствующие, крутые бойцы, несущие в душе тяжесть тайного знания о вышеизложенном. Периодически Лукьяненко сравнивают с Крапивиным - что-то, наверно, похоже в стиле, но это напоминает мне сразу, как я однажды читала продолжение "Властелина колец", написанное Перумовым. Нормально, вполне увлекательно было написано, но вот зато хоббит там не слюнтяй какой, а умел из лука лучше всех стрелять, а кто-то еще - лучше всех топором махать, и за счет этого они всех врагов и победили. Вот примерно в этом месте для меня и проходит граница, отделяющая настоящую литературу неважно какого жанра от развлекательного чтива.
Я вот как раз прочла пару его книжек, будучи в гостях у родителей, ну и несколько до того. Не без удовольствия, признаюсь. Но у него там красной нитью проходит одна мысль - что цель оправдывает средства, что добру приходится пользоваться приемами зла, чтоб его победить, и что вообще где добро, а где зло, разобраться не слишком просто, а надо сражаться за своих. Ну вот он и сражается за своих против услужливо подброшенных начальством врагов, используя доступные ему средства, то есть фантастические измышления.
И, кстати, герои у него соответствующие, крутые бойцы, несущие в душе тяжесть тайного знания о вышеизложенном. Периодически Лукьяненко сравнивают с Крапивиным - что-то, наверно, похоже в стиле, но это напоминает мне сразу, как я однажды читала продолжение "Властелина колец", написанное Перумовым. Нормально, вполне увлекательно было написано, но вот зато хоббит там не слюнтяй какой, а умел из лука лучше всех стрелять, а кто-то еще - лучше всех топором махать, и за счет этого они всех врагов и победили. Вот примерно в этом месте для меня и проходит граница, отделяющая настоящую литературу неважно какого жанра от развлекательного чтива.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
банальный +1
Date: 2008-07-16 08:15 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-16 09:44 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-16 10:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 12:46 am (UTC)Я полагаю, что причины отказа от его издания были другими - например, та же демонстративная антиамериканская направленность книги. Не говоря уже о том, что это на русском рынке Лабиринты - луч света в темном царстве, а на фоне американского книжного многообразия - это очень-очень слабенькая поделка.
(no subject)
Date: 2008-07-17 08:29 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 06:04 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-16 09:50 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 06:13 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 04:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 05:09 pm (UTC)Мне так кажется.
(no subject)
Date: 2008-07-17 05:10 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-18 05:57 am (UTC)А вот Вам такой критерий: хорошего писателя оценят те, кто любит литературу, а хорошего фантаста - только те, кто любит фантастику.
Что Шекли, Саймак, Гаррисон, Фредерик Пол и Пол Андерсон для тех, кто фантастикой не интересуется и никогда не интересовался (и Азимов, кстати, что). А Бредбери не знать как-то довольно странно - хоть он и не Лев Толстой. :)
(no subject)
Date: 2008-07-18 03:34 pm (UTC)А вот про обоих Полов вообще не слышала, наверно, потому что мое увлечение фантастикой кончилось лет двадцать назад.
(no subject)
Date: 2008-07-16 11:33 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-16 11:40 pm (UTC)Только читателям тоже позволяется написать, что они думают про писательский бред. Все гармонично.
(no subject)
Date: 2008-07-17 03:48 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 04:53 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 05:21 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 06:15 am (UTC)Ответственность, то да сё.
(no subject)
Date: 2008-07-17 07:08 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 07:17 am (UTC)Если тебя слушают как Мессию, то будь осторожен в высказываниях, иначе получишься полным г.
(no subject)
Date: 2008-07-17 07:29 am (UTC)люди, будьте бдительны! :))
Date: 2008-07-17 08:08 am (UTC)Re: люди, будьте бдительны! :))
Date: 2008-07-17 07:08 pm (UTC)Re: люди, будьте бдительны! :))
Date: 2008-07-17 07:23 pm (UTC)Re: люди, будьте бдительны! :))
Date: 2008-07-17 08:19 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 12:47 pm (UTC)Скорее наоброт - писатель оскорбился "Я такой великий, а вы мне бредить вслух не позволяетя! уйдй я от вас!"
(no subject)
Date: 2008-07-17 07:07 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 12:29 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 01:07 am (UTC)А кто удивляется, кстати?
(no subject)
Date: 2008-07-17 03:27 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-17 06:03 am (UTC)А так - юношеские книги у него были милы. А потом внешний драйв ушел, а внутреннего не появилось. Ну и всё. Спекся.
(no subject)
Date: 2008-07-17 09:54 pm (UTC)Лукьяненко БЫЛ хорошим писателем. В том числе этически. Тезис о том, что цель оправдывает средства, мало применим к его первым вещам (как и противоположный тезис). Он именно исследовал очень нетривиальные этические ситуации, и хотя, может быть, я в каких-то случаях выбрал бы иначе, ни малейшего протеста у меня его выводы не вызывают. И да, родство с Крапивиным там есть, именно в этом смысле.
Цель оправдывает или не оправдывает средств в этически определённом контексте. Когда есть уже некие нормы. Когда ситуация радикально нова (она может быть радикально нова, будучи стара, и в нашем мире: классический тип вопросов, что надо делать, если всё равно всех не спасти), вопрос теряет смысле, потому что неясно, что цель, а что средства.
При этом, конечно, Лукьяненко избегал неконкретизируемой этики. У него были только конкретные ситуации. Когда они вдруг становились общими, всё расплывалось, так думать он не умел (и не научился).
И да, такая этика не иммунизирует ни от какой идеологии. Идеология не связана с конкретными ситуациями. Я знаю немало людей, чья идеология полностью противоречит их конкретному поведению.
Это было бы совершенно не страшно, если бы идеологический Лукьяненко не начал выступать. К сожалению, начал. Он мне столь же неприятен в этом, как и Вам; к тому же, он давно не писал ничего хорошего. Но тем не менее, эти два аспекта я бы различал.
(no subject)
Date: 2008-07-18 03:45 pm (UTC)Я не очень хорошо знаю, какие вещи у него первые. "Рыцари сорока островов" вроде бы ранняя, и в свое время мне очень понравилось. Там же появляется герой - боец и лидер-одиночка. У Крапивина такого нет. А потом он в одиночку (ну, с любимой девушкой) и спасается, а что стало с теми, кто остался позади, автора уже не волнует.
Но это я отвлеклась. Собственно этика Лукьяненко-писателя у меня не вызывает нареканий. А вот эта все время повторяющаяся идея взаимозависимости добра и зла - она, безусловно, имеет основу в совершенно реальных этических дилеммах, но тут очень трудно, мне кажется, вовремя остановиться. Не говоря уж о том, что она навязчиво отвлекает читателя от хорошо закрученного сюжета.
Надо что-то делать!
Date: 2008-07-20 01:11 am (UTC)Он ведь немедленно восстал из зада как доктор Пилюлькин и продолжает профессиональную вонь, только комменты теперь отключены, нормально так, да?
А все просто:
Американцы - это нормальные люди, может чуть более наивные, чем мы.
Чем скорее люди это поймут, тем проще будет нашим детям в мире жить, ненависти меньше станет.
Усыновить в России не просто просто, а ОЧЕНЬ просто. Для граждан РФ.
Занимает процесс от 2 недель до 3 месяцев и 0 денег.
Смотрите опрос - тех, кто УЖЕ сделал это, а плюется ядовитой слюной и нагло врет. http://community.livejournal.com/ru_adopt/132336.html
Я хочу, что бы это знало БОЛЬШЕ народу, чем читают ЖЖ докторишек, полные гнусной лжи и самолюбования.
Хоть бы пошел,добренький, памперсов купил детям в ДР.
Из-за таких как он тысячи детей-инвалидов никогда не поедут в семью, к любящим маме и папе, например, вот в такую:
http://www.allourboys.com/
Отыщите там на фотках всех русских мальчишек и мысленно верните их взад по заветам Лукьяненко: в интернат, в больницу, в дом престарелых и инвалидов, где они будут догнивать, на вокзал, к нищим попрошайкам...
И ощутите себя патриотом России! Да такой патриотизм хуже войны!
Мерзко!
Re: Надо что-то делать!
Date: 2008-07-20 02:12 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-22 09:48 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-22 09:56 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-22 10:00 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-07-01 06:45 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-07-05 07:48 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-05-19 03:44 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-05-19 03:52 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-05-19 04:51 pm (UTC)Типа, "его дед брал в помощники умных, отец - послушных, а сам он не отличает одних от других".
(no subject)
Date: 2014-05-20 03:21 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-05-20 07:04 pm (UTC)