yucca: (Default)
[personal profile] yucca
В порядке не агитации, а размышлений.
Удивительное количество разумных, казалось бы, людей высказывается последнее время в духе, что Обама, став президентом, сразу начнет строить социализм в советском духе, и тут-то вся Америка полетит в тартарары. При этом от демократически настроенных юзеров я не слышала утверждений типа того, что при Маккейне будет фашизм, или дикий капитализм с голодными старушками на улицах, или еще что-нибудь ужасное. Максимум, чего они боятся - войны в Иране, запрета абортов или введения обязательных молитв в школе (что все тоже маловероятно) .

Понятно, что в рядах демократической партии есть и такие, которые несут эту чушь. Но они еще не в мейнстриме. А те, кто несет чушь справа, похоже, уже завоевали умы. Вот когда ситуация будет обратной, то я немедленно пойду голосовать за республиканцев.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

(no subject)

Date: 2008-10-30 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Т.е. "голосовать за кого-то" означает для Вас прежде всего "включать себя в ряды проголосовавших за кого-то"?

(no subject)

Date: 2008-10-30 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pontia.livejournal.com
ппкс.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Простите, а в том что Обама намерен построить корпоративное государство в духе Св. Рузвельта, Вы, надеюсь, не сомневаетесь?

(no subject)

Date: 2008-10-30 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] iz-tumana.livejournal.com
Мне тоже не нравится, что республиканцы подыгрывают ультра-правым маргиналам, но поскольку я часто голосую за тех из них, которые ближе к середине, я объясняю это так:
- левые маргиналы и так в демократическом строю из-за социально-экономических причин, да и коммунистическая партия тут запрещена.
- правые маргиналы по социально-экономическому статусу не сильно отличаются от левых, и их надо привлекать в республиканский лагерь другими способами, тут хорошо работают всякие там фобии, в том числе и кары божьи.

Все же хочу заметить, что это не республиканский мейнстрим (иначе как вы объясняете, что находясь у власти столько лет они ничего ехтремального еще не внедрили, а только трендят?), хотя в последние несколько лет наблюдается обострение, да. Мне недавно, кстати, объяснили почему это так, и чего ожидать.

(no subject)

Date: 2008-10-30 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Боюсь, не поняла мысль.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Что такое новый Новый Курс? Устрожение профсоюзного законодательства, регулирования хозяйства вплоть до создания государственных промышленных трестов, протекционизм, государственная пропаганда и т.д.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
"Удивительное количество разумных, казалось бы, людей высказывается последнее время в духе, что Обама, став президентом, сразу начнет строить социализм в советском духе"

Не думаю, что такое мнение так уж распространено, по крайней мере, мне не попадалось. Хотя в моей френдленте больше сторонников республтканцкв. А вот противоложное - вполне. Например, вчера прочитал мнение милейшей Ники Дубровской о том, что с приходом Мак-Кейна и Пэйлин наступит голод и полный развал экономики.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Вот что пишет "Economist": A combination of demography and the rising costs of America’s huge entitlement programmes—Social Security, Medicare and Medicaid—will be starting to bankrupt the country.

За Клинтонов на месте Президента я был бы достаточно спокоен, Билл предпочитал обманывать своих профсоюзных избирателей, но иметь здоровую экономику. Но Обама все время говорит о рапределении дохода и его программа здравоохранения включает фактически увеличение Медикера на десятки миллионов человек при сохранении высоких цен за услуги, обеспечиваемых оплатой медицины от работы. Если он это осуществит, то закончится это печально. Так, что дело не в налогах, а в том, как они будут расходоваться. Но тем не менее есть надежда, что Обама все-таки обманывает своего избирателя, например гарвардский профессор Greg Mankiw нашел много общего между программами МакКейна и экономического советника Обамы профессора Jason Furman. В общем, Фурман предлагает тоже, что и МакКейн - переход на индивидуальный маркет и tax credits (вместо tax exclusion) в связи с этим. Примет ли это Обама - вопрос.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Там про МакКейна ничего не написано, вроде бы она и про перспективу с Обамой скептически отзывается. Но в любом случае я б Нику в мейнстрим не поместила.
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Покажите мне, где у него такие намерения.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Это все логично - но сдвиг Маккейна вправо и выбор Пейлин не могут не наводить на мысль, что правые завоевывают республиканский мейнстрим.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
да, а чего ожидать-то?

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну да, все хотят реформы здравоохранения, и бесплатной она быть не может. У МакКейна тоже совсем не бесплатная.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
Ника - активно за Обаму. Что считать мэйнстримом -- весьма субъективно. Англоязычные мэйнстримные источники не считают, что "Обама, став президентом, сразу начнет строить социализм в советском духе". Может быть какие-нибудь правые ток-шоу или блоггеры, но их тоже сложно считать мэйнстримом. Максимум, говорят, что Обама является социалистом европейского (не советского) образца.

From: [identity profile] trurle.livejournal.com
1. Насчет профсоюзов Обама явным образом обещал профсоюзам для начала отменить тайные голосования, сейчас необходимые для заключения коллективного трудового договора.
2. Насчет протекционизма Обама неоднократно высказывался, что, дескать, плохая эта вещь, международная торговля и всякие нафты
3. Насчет пропаганды и свободы слова можно понять, глядя на кампанию Обамы.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Ника - левый радикал.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Здравоохранение нормальное, стоит только дорого. Потому куча народа и не покрыто. Чтобы покрыть, нужно снижать цены. Кроме того это отразится на наших налогах на Мэдикер и возможно он не развалится. Да и на размере страховки отразится. Но когда 88% застрахованых застрахованы через работадателя (данные из статьи Фурмана), то как эти цены снизятся? Я надеюсь, что если Обаму выберут, он пойдет по пути своего экономического советника, а не социалистических лозунгов.
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
2. http://money.cnn.com/2008/06/18/magazines/fortune/easton_obama.fortune/index.htm?postversion=2008061815
3. не могу понять. кампания по определению и есть пропаганда.
4. а как насчет государственных промышленных трестов?
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
2. У Обамы есть и иные высказывания на этот счет. В сочетании с другими элементами нового Нового Курса, я склонен полагать что администрация Обамы будет проводить протекционисткую политику
3. Кампания Обамы неоднократно пыталась подавлять своих оппонентов и недоброжелателей вполне силовыми методами, так что когда эта братия доберется до рычагов власти, она применит их соответствующим образом.
4. Где кончается плотная регуляция хозяйства и начинаются тресты?

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
"Здравоохранение нормальное, стоит только дорого."

Что главное проблема - стоимость здавоохранения, я абсолютно согласен. А вот что организация его нынешняя разумна, я не совсем уверен. Мне вообще кажется странной идея страхования медобслуживания. Страховать можно риски. А медобслуживание в большинстве случаев и не риск вовсе, а вполне предопределено. Лечение хронического больного не есть риск, заранее известно, что придется лечить. Детские прививки не есть риск. Роды и уход за новорожденным. Медомотры и профилактика. Это как ждать от автомобильной страховки, что она будет покрывать вам покупку бензина и замену масла, а то и покупку новой машины. Главная причина дороговизны медицины -- что она организована как страховой бизнес, когда и врачам и страховым компаниям выгодно накрутить стоимость, провести не самое нужное, но дорогое лечение. Я думаю, именно поэтому "социалистическая", т.е. государственная медицина оказывается заметно дешевле.
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
2. типа, посмотрим.
3. В смысле, били оппонентов в подворотне?
4. Что Вы называете трестами? Национализацией пока что успешно занимается нынешняя администрация. Любимый либертарианский прием называть любое регулирование социализмом я уже слышала, но последовательные люди в таком случае оговаривают, что республиканский кандидат в этом смысле ничуть не лучше.

(no subject)

Date: 2008-10-30 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Автомобильная страховка обычно покрывает аварии, но не поломку машины через несколько лет от того, что в ней не меняли масло. Медицинской придется покрывать и такие последствия. Поэтому страховки покрывают профилактику, прививки, уход за новорожденными и пр. - это может сэкономить им кучу денег.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
В смысле, били оппонентов в подворотне?
Типа писали угрожающие письма и обращались в полицию. Как эта братия поведет себя когда DOJ и FCC будет и формально в их руках, представить себе несложно,
Что Вы называете трестами?
В контексте корпоративного государства трестами называются государственные учреждение, построенные по отраслевому признаку и обладающие большими полномочиями по отношению к предприятиям соответствующей отрасли. Почитайте чего-нибудь по истории Нового Курса: в сочетании с теориями Муссолини, Ленина и Гитлера очень душеподъемное чтение.
Национализацией пока что успешно занимается нынешняя администрация.
Это одно из утверждений которое не становится вернее от частого повторения. Ошибочная и деструктивная политика скупки ценных бумаг частных компаний еще не означает учреждения трестов или чего еще похуже.

(no subject)

Date: 2008-10-30 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Говорят что будет второй Буш, а уж даже маленьким детям понятно что Буш и фашист, и убийца, и прочее.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

yucca: (Default)yucca

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 03:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios