yucca: (Default)
[personal profile] yucca
В порядке не агитации, а размышлений.
Удивительное количество разумных, казалось бы, людей высказывается последнее время в духе, что Обама, став президентом, сразу начнет строить социализм в советском духе, и тут-то вся Америка полетит в тартарары. При этом от демократически настроенных юзеров я не слышала утверждений типа того, что при Маккейне будет фашизм, или дикий капитализм с голодными старушками на улицах, или еще что-нибудь ужасное. Максимум, чего они боятся - войны в Иране, запрета абортов или введения обязательных молитв в школе (что все тоже маловероятно) .

Понятно, что в рядах демократической партии есть и такие, которые несут эту чушь. Но они еще не в мейнстриме. А те, кто несет чушь справа, похоже, уже завоевали умы. Вот когда ситуация будет обратной, то я немедленно пойду голосовать за республиканцев.

(no subject)

Date: 2008-10-30 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Т.е. "голосовать за кого-то" означает для Вас прежде всего "включать себя в ряды проголосовавших за кого-то"?

(no subject)

Date: 2008-10-30 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Боюсь, не поняла мысль.

(no subject)

From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com - Date: 2008-10-30 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 01:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2008-10-31 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2008-10-31 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2008-10-31 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-11-01 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2008-11-01 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-11-01 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2008-11-01 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-11-02 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2008-11-02 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-11-02 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-10-30 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Инверсия. Правильно - исключать себя из [...]

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2008-10-31 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-10-30 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pontia.livejournal.com
ппкс.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Простите, а в том что Обама намерен построить корпоративное государство в духе Св. Рузвельта, Вы, надеюсь, не сомневаетесь?

(no subject)

Date: 2008-10-30 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] iz-tumana.livejournal.com
Мне тоже не нравится, что республиканцы подыгрывают ультра-правым маргиналам, но поскольку я часто голосую за тех из них, которые ближе к середине, я объясняю это так:
- левые маргиналы и так в демократическом строю из-за социально-экономических причин, да и коммунистическая партия тут запрещена.
- правые маргиналы по социально-экономическому статусу не сильно отличаются от левых, и их надо привлекать в республиканский лагерь другими способами, тут хорошо работают всякие там фобии, в том числе и кары божьи.

Все же хочу заметить, что это не республиканский мейнстрим (иначе как вы объясняете, что находясь у власти столько лет они ничего ехтремального еще не внедрили, а только трендят?), хотя в последние несколько лет наблюдается обострение, да. Мне недавно, кстати, объяснили почему это так, и чего ожидать.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Это все логично - но сдвиг Маккейна вправо и выбор Пейлин не могут не наводить на мысль, что правые завоевывают республиканский мейнстрим.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
да, а чего ожидать-то?

(no subject)

From: [identity profile] iz-tumana.livejournal.com - Date: 2008-10-30 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
"Удивительное количество разумных, казалось бы, людей высказывается последнее время в духе, что Обама, став президентом, сразу начнет строить социализм в советском духе"

Не думаю, что такое мнение так уж распространено, по крайней мере, мне не попадалось. Хотя в моей френдленте больше сторонников республтканцкв. А вот противоложное - вполне. Например, вчера прочитал мнение милейшей Ники Дубровской о том, что с приходом Мак-Кейна и Пэйлин наступит голод и полный развал экономики.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Там про МакКейна ничего не написано, вроде бы она и про перспективу с Обамой скептически отзывается. Но в любом случае я б Нику в мейнстрим не поместила.

(no subject)

From: [identity profile] duchifat.livejournal.com - Date: 2008-10-30 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2008-10-30 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duchifat.livejournal.com - Date: 2008-11-03 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Вот что пишет "Economist": A combination of demography and the rising costs of America’s huge entitlement programmes—Social Security, Medicare and Medicaid—will be starting to bankrupt the country.

За Клинтонов на месте Президента я был бы достаточно спокоен, Билл предпочитал обманывать своих профсоюзных избирателей, но иметь здоровую экономику. Но Обама все время говорит о рапределении дохода и его программа здравоохранения включает фактически увеличение Медикера на десятки миллионов человек при сохранении высоких цен за услуги, обеспечиваемых оплатой медицины от работы. Если он это осуществит, то закончится это печально. Так, что дело не в налогах, а в том, как они будут расходоваться. Но тем не менее есть надежда, что Обама все-таки обманывает своего избирателя, например гарвардский профессор Greg Mankiw нашел много общего между программами МакКейна и экономического советника Обамы профессора Jason Furman. В общем, Фурман предлагает тоже, что и МакКейн - переход на индивидуальный маркет и tax credits (вместо tax exclusion) в связи с этим. Примет ли это Обама - вопрос.

(no subject)

Date: 2008-10-30 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну да, все хотят реформы здравоохранения, и бесплатной она быть не может. У МакКейна тоже совсем не бесплатная.

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2008-10-30 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duchifat.livejournal.com - Date: 2008-10-30 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-30 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duchifat.livejournal.com - Date: 2008-10-30 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-30 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duchifat.livejournal.com - Date: 2008-10-30 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2008-10-30 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2008-10-30 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2008-10-31 01:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2008-10-31 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2008-10-31 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-10-30 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Говорят что будет второй Буш, а уж даже маленьким детям понятно что Буш и фашист, и убийца, и прочее.

(no subject)

Date: 2008-10-30 08:44 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Ты, наверное, имела в виду "третий Буш"? :)

(no subject)

From: [identity profile] anna-i.livejournal.com - Date: 2008-10-30 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] gingema - Date: 2008-10-30 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-i.livejournal.com - Date: 2008-10-31 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-10-30 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
"При этом от демократически настроенных юзеров я не слышала утверждений типа того, что при Маккейне будет фашизм, или дикий капитализм с голодными старушками на улицах, или еще что-нибудь ужасное"

А я довольно часто слышу, что все это - фашизм, голодные старушки, растоптанная демократия - уже есть, а при Маккейне будет продолжено :)

(no subject)

Date: 2008-10-30 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] garris-.livejournal.com
Н самом деле последнее время анти-Обамовские настроения в русской имигрантской среде все больше носят характер истерики. У меня есть пара "нормальных" друзей республиканцев, но большинство из них с каждым днем все более ведут себя, как сумасшедшие. Я давно завязал разговаривать с ними о политике. Через две минуты начинается дикий крик и обвинения меня во всех человеческих бедах. При этом мои американские республиканские знакомые вполне адекватны, массовая истерика захватила в основном именно "русских". Пытаюсь понять, почему. К сожалению, оголтелый расизм большинства русских иммигрантов играет здесь одну из ведущих ролей. Вот почитай, что моя подруга мне на полном серьезе прислала: http://nasha-canada.livejournal.com/193336.html.

(no subject)

Date: 2008-10-31 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Действительно, по ссылке безумие какое-то.

(no subject)

From: [identity profile] vsha.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-10-30 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
"При этом от демократически настроенных юзеров я не слышала утверждений типа того, что при Маккейне будет фашизм, или дикий капитализм с голодными старушками на улицах, или еще что-нибудь ужасное"

You really have a selective memory. You may want to change your reading habits to include reading those who disagree with you. Especially considering that you, yourself, expressed precisely these views many times, if not exactly in the same words.

BTW, I think McCain is worse than Bush 2nd - just as neoconish, but also visibly mentally unbalanced, and that America is moving towards fascism (see, for example: http://freedominourtime.blogspot.com).

That does not change the fact that the "community organizer" Obama is a Marxist - with old connections to various communist groups. (See, for example Accuracy in Media report http://www.aim.org/aim-report/is-barack-obama-a-marxist-mole/ and info on his political patron http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Ayers).

Besides Obama himself said that he intends to "spread the wealth around" and regrets that Consititution stil exists. Which, translated to more traditional way of saying it amounts to expropriation from "exploiters of the working class". Here's the audio recording: http://www.youtube.com/watch?v=iivL4c_3pck

(no subject)

Date: 2008-10-31 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Thank for the illustration of my post.

(no subject)

From: [identity profile] averros.livejournal.com - Date: 2008-10-31 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averros.livejournal.com - Date: 2008-10-31 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2008-10-31 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averros.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-by.livejournal.com - Date: 2008-11-01 01:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-10-31 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Юля, конечно, поздно уже агитировать, нервное напряжение оттого такое, что пьеса близится к финалу. Мне, однако, хотелось бы заметить две вещи:

1. Истерику с той и другой стороны, конечно, можно отыскать. Но нужно смотреть не на поведение граждан, а на кандидатов. Маккейн - не правый республиканец, и даже не центрист, по-моему. Он республиканец довольно либеральный, вроде Блумберга. То есть между полюсами демократы-республиканцы он клонится к центру, что здраво. Он ЛЕВЕЕ ядра своей, условно говоря, правой партии, но ПРАВЕЕ левой партии демократов, то есть в центре. Обама же - левый сенатор, и даже самый левый из всех.

http://elections.foxnews.com/2008/01/31/obama-ranked-most-liberal-senator-in-2007/

Естественно, что радикализм пугает. Даже Клинтонша, с ее провалившейся программой медицины - умеренная демократка. Какую же программу предложит нам Обама, если и умеренная не проходила?

2. Относительно того, что Вы "от демократических юзеров не слышали..." Я в последние несколько дней участвовал в нескольких дискуссиях о Пэйлин, и я могу засвидетельствовать: такая ненависть, с которой эту симпатичную женщину, многодетную мать с больным ребенком, поносят всего лишь за несколько, быть может, неудачно сформулированных предложений, не делает чести демократическому лагерю.

http://scienceblogs.com/pharyngula/2008/10/sarah_palin_ignorant_and_antis.php

"This idiot woman, this blind, shortsighted ignoramus, this pretentious clod, mocks basic research and the international research community... This is where the Republican party has ended up: supporting an ignorant buffoon..." -

"Эта идиотка, подслеповатая очкастая невежда, надменная дура, насмехается над наукой и международным научным сообществом... Вот до чего докатилась Республиканская партия - она поддерживает вульгарного фигляра..."

Это пишет не Проханов, не брежневская "Правда", а современный политкорректный демократ-профессор (причем абсолютно не по делу - Пэйлин не покушалась на науку, он это ей полностью приписал).

И как Вам?

(no subject)

Date: 2008-10-31 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я в оффлайновом разговоре с [livejournal.com profile] pingva сказал, что есть один атеист еще воинственнее Докинза - Майерс. Он не поверил, что такие бывают.

(no subject)

Date: 2008-10-31 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
1. Это было верно несколько лет назад. Сейчас только слепой не написал статью о том, как Маккейн, для того, чтобы быть выбранным, сильно уехал вправо. Выбор Сары Пейлин это наглядно подтвердил, и к тому же поставил под вопрос его способность принимать взвешенные решения. Обамина же программа не кажется мне особенно левой. Его программа здравоохранения, скажем, умереннее, чем у Хиллари.

2. Мне не нравятся такие выражения, и ненависть вообще, но факт остается фактом, что Пейлин привела научные исследования в качестве примера бессмысленных расходов, так что никакого "полностью приписал" быть не может.

В общем, надо было голосовать за Маккейна 8 лет назад, а сейчас уже поздно. Республиканская партия сделале неверный выбор, и за это теперь платит.

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2008-10-31 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2008-10-31 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-31 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-31 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2008-10-31 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-31 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrii.livejournal.com - Date: 2008-11-04 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-11-04 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrii.livejournal.com - Date: 2008-11-08 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-11-08 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrii.livejournal.com - Date: 2008-11-08 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-31 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-31 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-31 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-11-01 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2008-11-01 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-11-01 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2008-11-01 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:49 pm (UTC) - Expand

Обама VS Ежов

Date: 2008-10-31 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] olegcheb.livejournal.com
Image (http://mine.icanhascheezburger.com/view.aspx?ciid=2449129)
moar funny pictures (http://icanhascheezburger.com)

Re: Обама VS Ежов

Date: 2008-10-31 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Not funny at all. "Moar" is not a word. You are not a person?

Re: Обама VS Ежов

From: [identity profile] olegcheb.livejournal.com - Date: 2008-10-31 08:09 pm (UTC) - Expand
Page generated Jan. 26th, 2026 09:52 am
Powered by Dreamwidth Studios