yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Да, в вопросе про пытки, пожалуй, наблюдается повышенный вес аналогий как аргументов в споре. По мне так это аргумент вообще сомнительный, но если уж хочется аналогий, то наиболее точной мне кажется вот какая. Я не знаю, есть ли сейчас закон, позволяющий сбивать пассажирские самолеты, если террористы ими завладели и собираются врезаться в здание. До 9/11 не было наверняка. Предположим, 11 сентября три самолета уже врезались, а четвертый не упал в Пенсильвании, а летит себе и явно собирается еще во что-то врезаться. Найдется ли в такой ситуации человек, который возьмет на себя ответственность отдать противозаконный приказ сбить этот самолет? Я подозреваю, что да. Этим крайним может быть президент, а может быть и какой-то начальник ВВС, если остались считанные минуты и нет времени добраться до президента. Вряд ли им будет тот, кто жмет на гашетку. И после этого никто не упрекнет того, кто принял решение - при условии, разумеется, что есть убедительные доказательства, что именно сбитый самолет был захвачен террористами, а не просто первый попавшийся в районе Вашингтона пассажирский самолет сбили на всякий случай. Мне кажется, это нормальный ход событий в столь экстремальных ситуациях, к которым относится и сценарий "тикающей бомбы", и отсутствие предварительного закона о разрешении сбивать пассажирские самолеты не вызывает никаких проблем. А если и принять такой закон, как он поможет в случае, если в следующий раз это будет пассажирский пароход или автобус?

(no subject)

Date: 2009-05-07 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Найдется ли в такой ситуации человек, который возьмет на себя ответственность отдать противозаконный приказ сбить этот самолет?

Неудачный пример: тут-то приказ как раз законный, и даже был отдан.

(no subject)

Date: 2009-05-07 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
в америке есть такой закон? в россии вот приняли, года четыре назад. что можно сбивать.

(no subject)

Date: 2009-05-07 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Не знаю, какой тут закон. Приказ был отдан не законодательной, а исполнительной властью.

(no subject)

Date: 2009-05-07 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Не поняла - а что, исполнительной власти все можно?

(no subject)

Date: 2009-05-07 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Отдавать незаконные приказы?

Кстати: какими законами это покрывается?

(no subject)

Date: 2009-05-08 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Какими законами покрывается что - что нельзя сбивать самолет ни с того ни с сего?

(no subject)

Date: 2009-05-08 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Тут же прецедентное право; пока не собьют - не узнаем, законно это или нет.

(no subject)

Date: 2009-05-08 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
да они и в 83-м как-то не сильно колебались. Сбили, да и все. Закон там, не закон...

(no subject)

Date: 2009-05-07 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com
Я одно могу сказать: если ко мне вдруг применят даже самый гуманный waterboarding - я всю свою френдленту, кого вспомню, выложу - лишь бы отвязали и обсушили.

И я подозреваю, что таких гадов много. Даже большинство:)

(no subject)

Date: 2009-05-07 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] danillo.livejournal.com
я тоже, после того как пролистал ваши предыдущую дискуссию, решил, что в крайнем случае "пол-часа до взрыва атомной бомбы в манхэттене" террориста порвут на клочки самые вменяемые люди вне зависимости от существования закона о пытках. Поэтому такон закон должен быть -- для того, чтобы пыток не было в не-крайних ситуациях.

(no subject)

Date: 2009-06-02 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] redodob.livejournal.com
Спасайся кто может Image (http://readgid.ru)
Page generated Jan. 25th, 2026 11:41 am
Powered by Dreamwidth Studios