yucca

ну то есть, по-Вашему, лучше, когда в учителя за этими самыми щенками идет всякий некомпетентный, и незаинтересованный в результате народ?

From:

А так сразу заинтересованные и компетентные пойдут? Передумают становиться врачами и адвокатами и станут учителями?

Мне сама идея реформы нравится, но народ лазейки найдёт, ведь учителя всё те же, новые за ночь не нагрянут. Нужно на уровне оплаты и обучения всё менять, все учительские программы- самые примитивные, "для тупых", при чём при любой специализации

From:

может, сразу и не пойдут, но зато незаинтересованные и некомпетентные быстро отсеются. Какие там лазейки, все прозрачно.

From:

Будут тесты подделывать, как массово подделывали, когда за успехи гранты давали. Гранты перестали давать, сразу колличество фальсификаций сократилось

From:

что значит - подделывать? Писать тесты за детей, или стирать ошибки, и вписывать правильные ответы? Их же домой выдают, родители эти тесты видят, со всеми ошибками. И вообще, по-моему, здешние учителя ни на что такое не способны, чай не в России воспитывались:)

From:

Да вы что, шутите? Каждый год одно-два громких дела и куча мелких. Тесты штата с момента написания и до конца учебного дня находятся у учителей, а до следующего дня- у администрации школы. Да, стирают неправильные ответы и отмечают правильные. По этому поводу и куча статей, и куча книг написаны.
Из-за массового мошеннничества отменили систему грантов по результатам успеваемости для калифорнийских учителей.

From:

серьезно? Мне ни разу ничего такого не попадалось, может дадите пару ссылок почитать? Но я не о тестах штата говорю, а об оценках по ходу учебы, которые сразу же отдаются на руки ученикам и родителям. Их подделывать несколько затруднительно. Скорее всего именно по текущему прогрессу учеников будут оценивать, а не по тестам штата, которые разве что последний дебил в классе не напишет к концу года. В любом случае - отмена тенюра, это необходимый первый шаг к нормализации этой системы, без этого просто даже и говорить не о чем.

From:

Так текущую оценку вообще любую можно нарисовать. Вся оценка учителей и школ ведётся по тестам штата.

From:

как это? Ребенок приносит из школы оцененные работы, я же вижу, за что именно оценка ставится, и насколько она соответствует выполненной работе.

From:

А откуда вы знаете чему оценка соответствует? По личным ощущениям? Вы же видите как пишут другие дети и какие оценки за это получают. Т.е. если вас, как родителя устраивали оценки дочери, то это не значит, что всё в мире так розово.

Понимаете, у вас всего один ребёнок. По всем постам и сообщениям, насколько я поняла, довольно беспроблемный. Нужно сплюнуть три раза и радоваться, что львиная доля школьных проблем (99,9%) обошла вас стороной.

Она ведь уже в университете, да?

From:

да, в UC San Diego. И вполне беспроблемный, слава Богу. Но тут ведь дело не в проблемности. Показатель прогресса студентов у какого-то конкретного учителя - это вовсе не повышение процента А-студентов по сравнению с В-студентами. Это, скорее всего, показатели успеваемости и прогресса у средних, и ниже среднего уровня, студентов. Разумеется, нет никакой проблемы оценивать 88-процентные работы на 91%, и родители, скорее всего, ничего не заметят, и не удивятся. Но вот завышать оценки до А и В студентам, уровень которых С- и ниже - так, чтобы никто не обратил на это внимания - невозможно. Есть некоторые (достаточно твердые) критерии оценки работ - их распечатанными раздают в начале каждого года по каждому предмету. Уверяю Вас, нет никакой реальной возможности ни завышать, ни занижать оценки больше, чем на несколько сотых процента.

From:

san-diegan.livejournal.com

О, ваша дочь моя коллега. Я тоже в UCSD. А чему детка у нас учится?

From:

physiology&neuroscience, в Warren college

From:

san-diegan.livejournal.com

Очень уважаемое место. Но учится трудно, я думаю. И долго.
I am at Scripps Institution of Oceanography.

From:

***В любом случае - отмена тенюра, это необходимый первый шаг к нормализации этой системы, без этого просто даже и говорить не о чем.***

soglasna, konechno

From:

akor168.livejournal.com

http://lib.rus.ec/b/161005

Между тем, если учитель действительно захочет смошенничать и у него будут для этого веские причины, он может поступить еще хитрее. Ему не составит труда собрать листочки учеников и перед тем, как их обработает компьютер, стереть неправильные ответы и вписать правильные. (А вы думали, что это ученики исправляют свои ответы карандашом № 2?) Но если имеет место именно этот вид учительского мошенничества, то как его можно обнаружить?

Чтобы ловить мошенников, нужно научиться думать, как один из них. Если бы вы хотели стереть неправильные ответы ваших учеников и вписать правильные, то явно не стали бы менять в тестах слишком много. Вот вам и отличная подсказка. Наверняка вы даже не стали бы менять ответы в тесте каждого ученика — вот и еще одна подсказка. Нет, у вас не хватило бы на это времени, ведь вскоре после окончания теста компьютер уже должен выдать результаты. Что вам нужно делать в этой ситуации, так это выбрать восемь или десять правильных ответов подряд и вписать их в листочки половины или двух третей ваших учеников. Вы можете легко запомнить эту короткую серию букв и цифр, вписать которые будет гораздо быстрее, чем править каждый тест индивидуально. При этом лучше направить усилия на конец теста, где вопросы обычно сложнее предыдущих. В этом случае вы с большей долей вероятности замените неправильные ответы теми, что там должны быть, и улучшите общие показатели. (http://lib.rus.ec/b/161005/read#t4)

From:

С отменой тенюра будет легче увольнять мошенников, я полагаю.

From:

Очень хочется в это верить! Очень! А то учителя просто неприкосновенные после 3-х лет работы. Уволить можно было только по суду.

В большинстве штатов существует такая система- после каких-то проблем, типа этой, учителя отстраняются от работы. При этом зарплату им поностью выплачивают. Расследования длятся годами из-за нехватки людей. И таких "фишечек" в системе миллион.

Но хорошо, что хоть на что-то замахнулись.

From:

Не знаю, не знаю, у нас учителей переизбыток, на работу устроиться невозможно.

From:

Там еще разные другие вещи, вроде поощрения charter schools. Этого недостаточно, конечно, но хоть что-то сдвинуть с места.
Проблема в том, что учителей нужно очень много, денег на хорошие зарплаты для всех нет и не будет, да и действительно хороших учителей столько набрать невозможно. Надо, чтоб действительно хорошие учителя могли быстро продвигаться и иметь возможность получать дополнительные деньги за какую-то форму помощи остальным учителям.

From:

bravchick.livejournal.com

Я пытался понять, каких изменений Обама пытается добиться. Пока не смог. Про чартерные школы вроде и до него говорили. Важно еще какие чартерные школы. В смысле насколько они автономные, только в плохих районах, или везде, и т.д.

Давать бонусы хорошим учителям -- идея здравая. (Хотя, боюсь, оценка того, кто хороший, может оказаться не слишком объективной и очень политизированной) А вот разрушать учительский профсоюз, я бы пока поостерегся. Можно и без учителей остаться.

From:

Так просто его не разрушишь.

From:

По-моему, реформа неплохая, но ситуацию с качеством образования не решит. Государство может теперь уволить плохих учителей - это хорошо. Следующий шаг - школы должны иметь возможность "уволить" плохих учеников. Пускай всякие здоровые балбесы, которые сами не учатся и другим учиться не дают, пойдут поработают. Вот тогда может что-то изменится.

From:

Ну не могут же беалбесы пойти поработать, когда им 10 лет. Надо начинать с раннего возраста. Я считаю, что частью реформы должно быть доступное всем дошкольное образование.

From:

Серьезные проблемы с отдельными учениками начинаются лет в 14-15 (high school). В основном с теми, которым на родителей наплевать, и родителям на них - тоже. В middle и elementary school, как я слышал, серьезных проблем с дисциплиной гораздо меньше. По крайней мере, в наших краях. Соответственно, и качество middle/elementary, вроде, неплохое. Там действительно главный фактор - качество учителей.

"Я считаю, что частью реформы должно быть доступное всем дошкольное образование."
Вы имеете в виду, пре-К для всех? Не уверен, насколько это важно. Начинать учиться в 5 лет - это уже довольно рано.

From:

В 5 лет уже есть большая разница в словарном запасе, в поведении, в способности следовать указаниям. Я не говорю про обязательное пре-К, но чтоб у всех работающих родителей была возможность ребенка туда отдать бесплатно или очень дешево.

From:

Вроде есть уже такие программы: Head Start, например. Дорогие весьма для налогоплательщиков. А польза от них сомнительная: ребенок из состоятельной семьи все равно будет учиться лучше, чем ребенок из семьи нелегальных иммигрантов, едва говорящих по-английски и работающих с раннего утра по позднего вечера на тяжелой физической работе. Обычная pre-school, наверное, дешевле, так и пользы от нее меньше.

В общем, это уже другая тема. Сначала надо бы дать возможность учиться тем, кто действительно хочет это делать.

From:

+1000

При чём это уже всеми исследованиями подтверждено.
Реформу нужно с самого низа начинать.

From:

Для "трудных" балбесов и так есть отдельные школы. С "увольнением" учеников в Америке всё в порядке, по моему.

From:

Не знаю, не знаю. У нас в городе три обычные high school. Не для трудных подростков. Но такое впечатление, что там "трудных", как минимум, треть. Много gang members. Драки, азартные игры, ругань, наркотики. У школ постоянно дежурит полиция, но это не помогает. Если это не "трудные", то какие же тогда "трудные"? Мне одна учительница жаловалась, что в ее классе парень с девушкой целовались взасос прямо на уроке, не особенно прячась, и никаких рычагов воздействия на них нет. Максимум, можно родителям пожаловаться, но эффект от этого нулевой, поскольку родителям наплевать.

From:

Я ничего не могу сказать, мы в самом безопасном городе в Америке живём, поэтому у нас тихо. А вот школа специальная есть, но не думаю, что многие о ней знают. Может, у вас она тоже есть.

Из школы исключить могут только так. У нас в началке двоих исключили на год. В хайскул за драку вполне могут исключить. В позапрошлом году исключили 6 человек из мидл за то, что они лимонад (алкогольный) или пиво пили в школьном автобусе.

From:

Я думаю, есть какой-то список серьезных нарушений дисциплины, за любой из которых могут исключить: драки, алкоголь, или, допустим, если в школу что-нибудь похожее на оружие принес. А за то, что в классе громко разговаривает, не обращает никакого внимания на учителя, и оценки ниже плинтуса - исключить не могут. У нас еще ситуация усугубляется тем, что существенная часть учеников - дети нелегальных иммигрантов из Мексики, Гватемалы, и т.д.

From:

Да, я про это тоже недавно читала стать, что у учителей недостаточно прав применять дисциплинарные меры. С другой стороны, периодически слышишь истории, где какого-то первоклассника выгнали из школы за секшуал харассмент, поневоле задумаешься, нужно ли им больше прав давать. Но должно же быть какое-то решение.

From:

yakov-a-jerkov.livejournal.com

Согласен.

From: