yucca: (Default)
[personal profile] yucca
В свете недавних событий, следующим естественным шагом ФБР должно быть вот что: агенты ФБР, притворяясь террористами, вербуют какого-нибудь мусульманского кретина-тинэйджера, дают ему пластиковую бомбу и предлагают сесть в самолет. В аэропорту, разумеется, посредством новомодного сканера бомба обнаруживается, тинэйджера сажают, а публика больше не шумит по поводу сканеров. И волки сыты, и овцы целы.


(перечитав этот пост, я сначала хотела дописать кое-что, но потом решила попробовать угадать, какой процент читателей заклеймит его как типичное проявление либеральной ненависти к свободе. )

(no subject)

Date: 2010-11-30 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
А рентгеновский сканнер разве может обнаружить пластмассу?

(no subject)

Date: 2010-11-30 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Не знаю, а что он по идее должен обнаруживать?

(no subject)

Date: 2010-11-30 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да вроде бы все так по сценарию и происходит? Ох, этот сценарий -- я даже боюсь подумать, куда заведет... Но куда-то заведет, это наверняка.

(no subject)

Date: 2010-11-30 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Туда, куда спрячет бомбу следующий террорист.

(no subject)

Date: 2010-12-01 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну, например, во влагалище. А я не понимаю, чего мы замалчиваем? Вот ведь где реальное пространство для маневра. И -- какой твой следующий оправданный государственный шаг? Только, пожалуйста, с учетом матери-жены-дочери-любой другой женщины в твоей жизни.
Так, не содрогнувшись, дать право государству...

(no subject)

Date: 2010-12-01 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Ты уверена, что это именно ко мне претензия?

(no subject)

Date: 2010-11-30 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
А что за события?

(no subject)

Date: 2010-11-30 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну, этот тип в Орегоне, которому агенты ФБР помогали елку взорвать. Мне вообще такая тактика кажется сомнительной.

(no subject)

Date: 2010-11-30 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Это, видимо, сообщение потенциальным террористам, что те, кто их вербует, могут оказаться агентами ФБР.

(no subject)

Date: 2010-11-30 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ага, а Азеф и не знал :((

(no subject)

Date: 2010-11-30 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Бывают и проколы. Но так они работают во всем мире.

(no subject)

Date: 2010-11-30 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Так они НЕ работают во всем мире. Так они провоцируют. Это разные вещи.

Неужели ты не понимаешь, что если твою дочку завтра охмурят, захомутают, черт знает что (а дети-то внушаемы, особенно в определенном возрасте, когда им надо отделиться от родителей)...

Так вот: если твою дочку завтра исполльзуют (скажем мягко) разведсужбы ради, кхм, условно-государственного твоего благосостояния, ты как к этому отнесешься?

Только честно, если сможешь.

(no subject)

Date: 2010-12-01 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
А за себя ты не боишься, что охмурят? Ему 19 лет. Это совершеннолетний взрослый человек, отвечающий за свои поступки.

(no subject)

Date: 2010-12-01 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну, мне-то в моем возрасте уже ничего не страшно. И детей у меня нет. Так что это тебе бояться :)) Или не бояться и быть на 100% уверенным в своих детях. Тоже вариант.

Но я тебе расскажу, что если в том возрасте, когда дети уже и не дети, но еще и не совсем созревшие личности, взять их в оборот профессионалу для его "государственных" целей -- ничего не стоит. И потом иди, судись с государством, ага.

Но чисто из любви к тебе и твоей семье, рекомендую посмотреть вот что:
http://www.youtube.com/watch?v=1Gm4xnJ_BDc

(no subject)

Date: 2010-12-01 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Если в 19 лет не совсем созревшая личность, то почему есть уголовная ответственность? Я был созревшей личностью и в 15 лет, а в 16 уехал от родителей за 1000 километров учиться. А есть несоревшие личности и в 40. Мой 13-ти летний ребенок психологически по-старше многих взрослых, а второй не факт, что вообще повзрослеет. Так что, мне до ее пенсии за ней бегать и охранять от соблазнов? Мои родители никогда ни меня ни сестру не охраняли, полностью нам доверяли и я буду делать тоже самое. И ответственности буду ожидать от своих детей в 19 лет, а не от всего остального мира по отношению к ним. Последнее было бы инфантильно уже с моей стороны.

(no subject)

Date: 2010-12-01 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ты все-таки посмотри фильм, на который я тебе дала ссылку. Крышесносительный во многих отношениях.
Там как минимум 4-х ребят уже не совсем детского возраста, которые ни в чем не были виноваты, убедили в том, что они убийцы. А один даже и поверил.

Так что, мне до ее пенсии за ней бегать и охранять от соблазнов?
Нет, но как минимум, не давать права государству сооблазнять и за этот же соблазн сажать. Ну -- как минимум?

(no subject)

Date: 2010-12-01 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
> Нет, но как минимум, не давать права государству сооблазнять и за этот же соблазн сажать. Ну -- как минимум?

Если честно, это последнее, что меня волнует по поводу детей в смысле соблазнов.

(no subject)

Date: 2010-12-01 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну, чтоб тебе не искать, вот ссылка: http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/the-confessions/

Посмотри, не побрезгуй.

(no subject)

Date: 2010-12-01 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, там, конечно, про мальчиков, которыми манипулировали, но кто может сказать, что девочки более устойчивы в смысле промывания мозгов?

Впрочем да, в отношении себя я готова согласиться: мне даже если сам Гомберг будет промывать мозги, я не поддамся.

(no subject)

Date: 2010-12-02 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Ими не манипулировали, на них давили на допросах. Их помещали в одиночные камеры. Тут и взрослый человек сломается. Не вижу связи с данным случаем.

(no subject)

Date: 2010-12-01 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вообще весь фильм -- обалдеть, что называется. Стоит ознакомиться, чисто профилактичеки. Я смотрела через apple-tv, но, думаю, прямо через PBS тоже можно.

(no subject)

Date: 2010-12-01 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Это логичное предположение, но у меня совершенно нет уверенности, что они не рассматривают это как ловкое выявление потенциальных опасных типов. К тому же следующие потенциальные террористы, возможно, не будут такими идиотами и все инструкции предпочтут получать по мэйлу из Пакистана.

(no subject)

Date: 2010-12-01 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
ФБР вполне может открыть домейн в Пакистане. Наверняка такое тоже делают.

(no subject)

Date: 2010-12-01 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Зачем-то им надо было встречаться лично и даже делать для него бомбу. Иначе бы не осудили, небось.

(no subject)

Date: 2010-12-01 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Кто бы не осудил? Не знаком с подробностями их общения, потому не знаю, зачем именно так.

(no subject)

Date: 2010-12-01 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Суд бы его не осудил за недостатком доказательств конкретной попытки теракта. Я не юрист, могу только догадываться.

(no subject)

Date: 2010-12-01 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
В общем, скажи прямо, ты за Жеглова или за Шарапова?

(no subject)

Date: 2010-12-01 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А это хороший вопрос, кстати. Я лично -- против Жеглова (обрати внимание на замену формулировки) А ты?

(no subject)

Date: 2010-12-01 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
за всех – противу всех! :)

(no subject)

Date: 2010-12-02 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я уверен, что суд потребует от FBI доказательств, что человек сам хотел взорвать эту бомбу, а не сделал это под давлением. И без таких доказательств его будет трудно посадить.

(no subject)

Date: 2010-11-30 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] moonbeam-n-star.livejournal.com
Вполне логичное предположение, ох.

Мою Машку позавчера 25 минут обыскивали, она не опоздала на свой рейс (который был последним в этот день) в злосчастный Портланд ;) только чудом, перерыли все вещички в ее ручной клади. А всё почему? А потому, что она вся была умазанная кремами по причине сильнейшей экземы, а их чудо-аппаратура не отличает нитроглицерин от глицерина. Классно, да?

(no subject)

Date: 2010-11-30 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
У меня так жена попалась - лаптоп протестировали и нитроглицерин обнаружили. Вот давай бабушке-сердечнице кино смотреть.

already there

Date: 2010-12-01 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com

The knicker bomber apparently received special treatment at Amsterdam airport before he boarded his flight to Detroit. Eyewitness Kurt Haskell reported that a sharply dressed Indian man escorted him to the gate and told the attendant that the knicker bomber had no passport but needed to get on the flight. The sharply dressed man was told that he would have to speak to the manager, which he apparently did and successfully got the young 'terrorist' on board.
(http://www.opednews.com/articles/The-Underwear-Bomber--Cru-by-Joe-Quinn-091231-619.html)
From: [identity profile] nwooekjy.livejournal.com
Image (http://1.icast.ru/3.html)

(no subject)

Date: 2011-01-02 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
"... агенты ФБР, притворяясь террористами, вербуют какого-нибудь мусульманского кретина-тинэйджера, дают ему пластиковую бомбу ..." - именно на такой туфте и основана вся эта так называемая "война с террором", насколько я могу судить.
Page generated Jul. 9th, 2025 09:31 am
Powered by Dreamwidth Studios