Лояльность или...?

[yucca]

[Poll #1913806]

Comments

[kblcbka.livejournal.com]

По-моему, не хватает варианта "Как бы донести до Платона истину, не повредив дружбе?" Я вообще считаю, что друзья не должны позволять друзьям быть неправыми в интернете. Другое дело, что (1) не надо делать это публично, и (2) мой опыт вопиёт, что они всё равно не помирятся. А в тряпочку пусть молчит тот, кому с Платоном друг на друга взаимно плевать.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

По-моему, именно публично и надо.

[tommi-anya.livejournal.com]

Ты мне Платон, но я молчу в тряпочку.

[kblcbka.livejournal.com]

Так что ж это получается, это из-за тебя я не права в интернете?

[rsokolov.livejournal.com]

В зависимости от того, в который раз это уже случилось.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я думая, зависит от того как неправ. Если человек нападает на кого-то не по делу, то нужно ему сказать об этом, конечно, in no uncertain terms.

Ну, если даже ЖЖ не говорить, то где?

[m-elle.livejournal.com]

онлайн или в реале? Онлайн мне на это начихать до непередаваемой степени, в реале друг, конечно, дороже, чем какой-то хрен с горы.

[tandem-bike.livejournal.com]

т.е. у вас нет "близких в онлайне" отношений? совсем?

это странно слышать - разница-то хоть и есть но не кардинальная.

[m-elle.livejournal.com]

таких, когда я не знаю человека в реале, только онлайн? Пожалуй, что и нет. Совершенно не понимаю концепции "дружбы" между виртуальными персонажами...это должно быть похоже на компьютерные ролевые игры, типа вордкрафта (никогда не играла, по общим описаниям так кажется).

Насчет разницы - может это мне так случайно попадалось, но разница между виртуальным персонажем и его реальным воплощением обычно оказывается значительная, в обе стороны. С реальными знакомыми онлайн действуют те же отношения, что и в реале, как правило. Хотя, есть некоторое количество таких, с кем я прекрасно общаюсь, а с некоторыми даже дружу в реале, но онлайн мы органически не можем общаться...а вот обратной ситуации, чтоб онлайн прекрасно, а в реале плохо, нету ни одной. Не знаю, чем это объясняется.

[tandem-bike.livejournal.com]

а у меня есть. не знаю можно ли это сравнить с видеоиграми, но с ДД (старомодным, без графического интерфэйса) точно можно. у меня есть люди которых я.. глупо сказать люблю. виртуально. или любила. трое из них умерли за мое время в жеже - поэт Камбала (Наталья Хаткина), израильтянка Элла Лотус82, возраста младше моих детей, и Маша м_п, политические взгляды которой мне были ортогональны, а личность мила и любима. я пыталась с ней развиртоваться но не успела.

может я просто излишне эмоциональная вздорная бабешка перименопаузаного возраста, но я не вижу большой разницы в общении виртуальном или реальном. разве что в реале я никого нахуй не посылала никогда и не пошлю.

ну, и еще я наблюдала настоящие любовные истории и треугоники даже тут, в виртуале, в жеже. люди вполне могут влюбиться виртуально. это возможно только если их обже одарен достаточно чтобы свою личность и обаяние "транслирова" в своем уютненьком и в коментах. ( я очень рада что замужем и за счастливым замужем, иначе я бы уже тосковала по двум точно юзерам :-) а то и более).

[m-elle.livejournal.com]

а что бывает, когда виртуально-влюбленные потом развиртуализируются?:) Много неприятных разочарований, должно быть.

гмм, ну не знаю. Возможно, у меня слишком слабое воображение, чтобы относиться всерьез к виртуальному общению. Я вообще плохо запоминаю виртуальные персонажи - мне нужно читать, или, по крайней мере, постоянно встречать в комментариях персонаж очень долго, иногда годами, чтобы явственно его идентифицировать. А может быть это как раз не причина, а следствие, не знаю, лень анализировать:) Я слишком мало времени провожу за компьютером, чтобы иметь развесистую социальную жизнь в виртуале, тут с реальной бы успевать разбираться:)

[sthinks.livejournal.com]

Где вариант "it depends"?

[malyj-gorgan.livejournal.com]

В чем правда? Знаю ли я истину? У Платона индекс цитирования, а у меня тряпочка.

[roman-kr.livejournal.com]

и чем же это навеяло???)))

[tandem-bike.livejournal.com]

не разжигай.

[phyloxena.livejournal.com]

Помолчу в тряпочку до какой-то степени. Если это ЖЖ друг, после какого-то количества неправоты дружба может иссякнуть.

[tandem-bike.livejournal.com]

я тоже написала про тряпочку. я сама часто бываю неправа, но обычно сама это знаю и не люблю когда мне об этом напоминают - особенно те коментаторы которые ничего другого мне не пишут. (Юкка это не про тебя!).

таких я вычищаю после недолгого карантина - не потому что "не хочу знать правду" а потому что их белые плащи плохо пахнут.

[elyco.livejournal.com]

"Вася, ты мне друг, но тут ты неправ" - по-моему, вполне понятно и легитимно.

[ninazino.livejournal.com]

Конечно, нужно говорить. Желательно так, чтобы не потерять дружбу: я очень плохо это умею, но буду стремиться:)). И не расфренживать на основании расхождений. И не полоскать потом подзамочные посты на просторах интернета, фактически вынося из-под замка и текст, и автора, каким бы неприглядным этот текст ни был. Все же замок на то и замок. Ну, это если друг.

[tantalus2.livejournal.com]

Не хватает варианта с вопросом Пилата.

[xgrbml.livejournal.com]

Нет универсального ответа. Могу сформулировать общую тенденцию: с голдами я понял, что самое главное - сохранить отношения. Поэтому сейчас я стараюсь не рвать до последнего. В конце концов, у всех людей есть свои заморочки, свои недостатки и пр. Разумеется, если человек не реагирует на прямую просьбу не делать того-то и того-то (например, не говорить тебе в лицо гадостей о ком-то), то дело уже швах. Но нормальные люди обычно все же реагируют.

[tantalus2.livejournal.com]

С голдами меир?:)

[xgrbml.livejournal.com]

Сразу поленился исправить, а теперь уж все...

[roman-kr.livejournal.com]

( и не надо)))
http://yucca.livejournal.com/352169.html?thread=6005417#t6005417

[roman-kr.livejournal.com]

http://yucca.livejournal.com/352169.html?thread=6005417#t6005417

[tandem-bike.livejournal.com]

во как интересно.

а я с голдами поняла наоборот - после полжизни улыбок на подлости и вины всем за все - что это глупо и вредно. и что отношения нужны только те которые не в тяжесть и приносят радость. это не значит что не надо быть нетерпимым к каждой мелочи - но у любой связи, что в интернете что в жизни, есть переменные - feasibility и redeeming value. оба должны быть довольно высоки. физибилити падает если увеличивается тяжесть от отношений, но пока ридиминг вэлью т.е. ценность отношений перевешивает - они живут.

[roman-kr.livejournal.com]

btw... " с голдами"
голда, она же "голдочка" - оригинальная израильская водка "Gold", за которой было принято проводить время в дискуссиях в израильских кафе до всяких интернетов и абсолютов. Которая ничего не имеет общего с "тахтоним шель голда" - трусами Голды Меир , они же армейские женские трусы выдаваемые девочкам в армии)))

[i_eron]

Отметил и первый, и четвёртый вариант. ЖЖ-друзья - это люди, дружба с которыми основана на том, что они говорят в ЖЖ. На некотором уровне интереса, взаимопонимания, уважения и симпатии, который вырастает из слов. Поэтому слова - важны. Если ЖЖ-друг с кем-то неправильно поругался - важно, как именно. Иногда это огорчительно, но не сильно задевает. А иногда задевает так, что разумно промолчать - трудно.

Получается, что мои реакции - эгоистичны. Я думаю, что ЖЖ-люди - большие мальчики и девочки, они сами решают, как себя вести. Мои дурацкие советы им обычно ни к чему, если только они сами не просят. Быть неправым - святое право каждого, зачем ограничивать хорошего человека? Я полезу с непрошенным советом только если сам не смогу удержаться (бывает изредка). Ну, или если, по врождённой глупости, неправильно пойму, будто советы приветствуются.

[ny-quant.livejournal.com]

Минимум трижды я был участником разборок с близкими друзьями в реале: один раз невольно как сторона (не смог открутиться), один раз как «свидетель» одной из сторон и один раз как инициатор (не стерпел мелкой подлости). Со всеми, кто был не на моей/нашей стороне я больше не общаюсь. Хочется надеятся, что чему-то научился.

В отличие от многих, моя жжизнь с реалом почти не перемешана. Реальных друзей у меня во френдах всего два, из них один едва заглядывает, да и второй, надо полагать, тоже сейчас завяжет.

Остальные френды это в разной степени симпатичные люди, с которыми, я думаю, мы могли бы прекрасно общаться в реале, но жизнь не свела. Симпатичны они в основном именно тем, что говорят разумно и ведут себе прилично (за одним очевидным исключением). Поэтому вопрос для меня в приложении к ЖЖ имеет больше теоретический характер.

 

[spaniel90100.livejournal.com]

Я отметила №№ 1, 2 и 4 :)