yucca: (Default)
[personal profile] yucca
У меня нет впечатления, что Путин свихнулся. Мне кажется, что он все очень хорошо просчитывает. Да, мы все знаем, как плохо кончила нацистская Германия. И Путин это тоже хорошо знает. И я не исключаю, что как раз сейчас его волнует такой вопрос альтернативной истории: что было бы, если бы Гитлер ограничился Австрией и Чехословакией, хотя бы для начала. Очевидно, что он мог еще достаточно долго править. В союзе со Сталиным, подождав несколько лет, возможно, они могли бы спокойно поделить Восточную Европу - не прямым захватом, а постепенно посадив там своих марионеток, как это сделал СССР после войны. Не исключено, что нацистская Германия продержалась бы не меньше, чем СССР. Наверняка про это уже написано несколько книг. Для теперешней России такой сценарий, конечно, тоже не слишком утешителен.

(no subject)

Date: 2014-03-19 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Мне не очень понятно, почему Путина постоянно сравнивают с Гитлером, а не Сталиным, тоже занимавшимся территориальными приращениями. Гитлер был авантюрист и романтик, веривший в какие-то древние социальные законы, свою сверхмиссию, мистические силы и т.п. Сталин был совершенно циничным материалистом. Мне кажется, что Путин по мировоззрению совершенно не гитлеровского типа человек, следовательно, и параллели с историей рейха имеют меньше оснований, чем с историей СССР. Сталинская система, безусловно, разложилась сама собой, и в этом смысле путинский авторитаризм ничего хорошее не жден -- но не факт, что платить за свои решения будет Путин, а не следующее поколение.

(no subject)

Date: 2014-03-19 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну а Сталин был параноик.
Параллели, конечно, всякие можно делать, но как предсказания они все равно не годятся.

(no subject)

Date: 2014-03-19 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Я согласен, что Сталин был параноиком, но в том смысле, что он был параноидально жесток и подозрителен внутри созданной им системы: его мании были обращены на свой народ. В международных же делах, к которым мы сейчас пытаемся подобрать параллели, Сталин был, на мой взгляд, цинично-расчетлив: ему удалось прирастить империю, ему досталось немало территориальных призов, а при определенном стечении обстоятельств он мог получить и Австрию, и черноморские проливы, и оккупационную зону в Японии, и Западный Берлин. Он легко отказался от идей всемирного коммунизма, отменив Коминтерн. То есть он был вполне реалистичным империалистом. Его экспансия, пожалуй, не имела направления, а продолжалась, покуда не исчерпывался ресурс. У меня такое впечатление, что путинская стратегия гораздо ближе к этому сталинскому цинизму, чем к гитлеровскому идеализму: Путин наступает, потому что Запад слаб и отступает, и готов подбирать то, что ему готовы сдать: территории, системы газопроводом, военные базы, посредничество в международных делах.

(no subject)

Date: 2014-03-19 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
"I am content to dismiss you, as Bismarck once did some of the more curious and impatient of his junior associates, with the words: "Let us leave a few problems for our children to solve; otherwise they might be so bored". - George F. Kennan

(no subject)

Date: 2014-03-19 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Могу ошибаться, но по-моему, Путин очень даже романтик. Что по его речам, что по экстравагантным поступкам. Представьте себе Сталина, летающего с журавлями? Или ныряющего за амфорой. Или вообще - говорящего свободный текст, а не изрекающего. Не получится.

(no subject)

Date: 2014-03-19 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Это, на мой взгляд, personality, свойство характера, а романтизм - свойство души. Я имею в виду, что политик-романтик, идеалист, готов пожертвовать материальным ради идеи, а политик-реалист - наоборот. Так, Николай II никогда бы не подписал аналог Брестского мира, чтобы сохранить власть или получить мир: идеалист-рыцарь сражается, пока можно и не торгует территорией. Циник Ленин не имел в этом смысле никаких тормозов. Точно так же и Гитлер в последние недели войны требовал тотального разрушения Германии, видимо, действительно представляя себя в каких-то декорациях оперной гибели. Его неидеалистические подельники в то же время вовсю вели переговоры об условиях выгодной капитуляции (спасибо Штирлицу, не допустил). Путин мне кажется таким же человеком без принципов: он легко изменит любой идеологии, если ему будет выгодно.

(no subject)

Date: 2014-03-19 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Я в этом совершенно не уверена. Лавировать, если надо, он будет. Но кое в чем он последователен, у него есть символ веры. И этот символ мне совсем не нравится. Это Великая Империя, СССР без коммунистов у власти.

(no subject)

Date: 2014-03-19 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Я опять же не уверена, что это символ веры, а не расчетливо подобранная идеология.
Page generated Jan. 27th, 2026 02:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios