(no subject)
Aug. 29th, 2014 09:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yuccaУ нас есть друзья, немолодая русская пара. Они очень хорошие люди. Мы обычно не говорим о политике, но окольными путями до меня дошло, что они большие российские патриоты и во всем поддерживают Путина. А вдруг это все же неправда? Я боюсь их об этом спрашивать. Еще я хочу съездить в Москву и повидать, в частности, свою некогда самую близкую подругу, с которой мы, к сожалению, общаемся теперь раз в два года по телефону, но я по-прежнему ее люблю и уважаю. Но я боюсь теперь с ней говорить, я знаю, что в ее окружении есть очень пропутински настроенныю люди.
В ЖЖ я пережила достаточно битв между республиканцами и демократами, из-за которых лично знакомые люди ссорились навсегда. Но это кажется теперь бурей в стакане воды. Потому что я понимаю, как можно поддерживать республиканцев, демократов, либертарианцев, Ромни, Обаму, даже Рона Пола. Я понимаю, с какими аргументами можно выступать за повышение налогов, понижение налогов, увеличение иммиграции, прекращение иммиграции, вмешательство в Сирии, невмешательство в Сирии. Я даже понимаю, как можно поддерживать палестинцев. И уж конечно я понимаю, как можно не поддерживать украинский национализм. Но я не понимаю, как можно поддерживать войну России против Украины. Тут моя понималка ломается.
В ЖЖ я пережила достаточно битв между республиканцами и демократами, из-за которых лично знакомые люди ссорились навсегда. Но это кажется теперь бурей в стакане воды. Потому что я понимаю, как можно поддерживать республиканцев, демократов, либертарианцев, Ромни, Обаму, даже Рона Пола. Я понимаю, с какими аргументами можно выступать за повышение налогов, понижение налогов, увеличение иммиграции, прекращение иммиграции, вмешательство в Сирии, невмешательство в Сирии. Я даже понимаю, как можно поддерживать палестинцев. И уж конечно я понимаю, как можно не поддерживать украинский национализм. Но я не понимаю, как можно поддерживать войну России против Украины. Тут моя понималка ломается.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2014-08-30 03:37 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 03:50 am (UTC)Их не сеют, не жнут.
"Конституция? не, не слышали..."
(no subject)
Date: 2014-08-30 03:52 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 03:56 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 04:00 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 04:05 am (UTC)что у других понималка ( здравый смысл) ломается)))
Посему мне спокойнее - моя не ломается , но в сильном напряжении
re:
Date: 2014-08-30 04:07 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 05:09 am (UTC)А про себя я так думаю - неважно, поддерживают ли они Путина, те, с кем я дружу сто лет.
(no subject)
Date: 2014-08-30 05:14 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 05:16 am (UTC)Вот для меня есть разница между поддержкой Путина прежних лет (можно представить себе много аргументов, да) и поддержки войны.
(no subject)
Date: 2014-08-30 05:18 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 05:18 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 05:19 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 05:20 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 05:39 am (UTC)Опять же забудем про Сирию и Югославию.
И с какими аргументами вы выступаете, если заходит речь об этом? Или она не заходит?
(no subject)
Date: 2014-08-30 06:05 am (UTC)Особенно тот факт, что Рейган активно снабжал оружием террористов
(no subject)
Date: 2014-08-30 06:07 am (UTC)и надо хотеть видеть что хочешь, чтобы сводить все к войне Киева и Луганска, когда там реально воюют местные русские с местными русскими. как можно в упор не видеть что даже самый большой митинг в Донецке собрал меньше 1%, а социальный состав виден невооруженным глазом.
Не желание воевать местных не раз заявляли сами лидеры луганды, граждане РФ, гирькины и барадаи, пока не свалили.
Слова Гирькина "Мы принесли войну на эту землю" полностью характеризуют эту ситуацию.
Достаточно массовой поддержки противостояния с Киевом там нет и не было. без прямой поддержки а сейчас уже прямого вторжения РФ война там невозможна.
(no subject)
Date: 2014-08-30 06:20 am (UTC)а потом и Россия уничтожила 200 000 чеченцев ,в том числе и русскоговорящих, разрушим полностью города, поддерживает Приднестровье и Осетию с Абхазией.
что вторжение в Югославию было после того как местные националисты поубивали десятки тысяч граждан
, и конфликт грозил увеличиваться геометрически.
и вообще, позиция "почему им можно а мне нельзя, гнилое оправдание по определению.
Трудно себе представить что натворила бы РФ имея ресурсы и военные бюджеты не 2% мировых, а как у США-40%. Наверное раздавал бы воздушные шарики миролюбия.
(no subject)
Date: 2014-08-30 06:21 am (UTC)Разве в цивильной стране не принято освобождать заложников гуманными способами?
Цивильная страна может спокойно убивать собств. граждан, которым не свезло с местом жительства?
У этого конфликта нет военного решения. Потому что Путин пригонит еще и еще войск и техники. (Я намеренно пишу Путин, потому что просто уверена, что с другим президентом этой войны бы не случилось).
(no subject)
Date: 2014-08-30 06:32 am (UTC)У меня много фейсбучных друзей-израильтян, которые пишут о войнах, которые ведет Израиль, очень резко
(no subject)
Date: 2014-08-30 06:36 am (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=-bLyjGH4ZAE
(no subject)
Date: 2014-08-30 06:44 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 06:46 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 07:07 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-08-30 07:24 am (UTC)и хорошие люди поддерживающие вторжение ради прекращения этнических чисток или плохие?
Что правильнее -пацифизм или сохранение жизней десятков , сотен, миллионов?
убить сто, чтобы сохранить тысячу -дилемма не только для философских споров.
Это часто реальный выбор.
пацифизм - не гарантия порядочности, добра и благородства.
дьявол в деталях.