(no subject)

[yucca]

По итогам обсуждения полицейских проблем у меня возник вопрос к американским читателям этого журнала, имеющим детей относительно сознательного возраста.

[Poll #1991403]

В комментах можете также рассказать, достаточно ли вы им убедительно внушили, что в присутствии полицейского никогда нельзя совать руку в карман или подносить к поясу.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Результат несколько предсказуем.

Интересно было бы опросить также преуспевших (скажем, имеющих как минимум колледж) черных родителей, да жаль, они ру-ЖЖ не читают.

[anna-frid.livejournal.com]

Могу сказать мнение друзей друзей: он немец, она с Тринидада, оба крутые биологи, работают в Штатах. Но поставили целью уехать в Европу до того, как старший сын войдет в подростковый возраст. Именно потому, что не хотят комбинации "черный подросток и американская полиция".

[orphanka.livejournal.com]

Интересно. У меня есть знакомая семья, муж из Африки, жена из Германии. Когда муж на год уезжал в командировку в Германию, жена с детьми осталась в США, мотивировав тем, что она достаточно огребла бытового расизма со старшей дочерью в Германии, так что лучше уж она как-нибудь в США год без мужа перекантуется.

[anna-frid.livejournal.com]

И там плохо, и сям не то чтобы хорошо, факт. Возможно, пол ребенка - существенный аргумент в ту или другую сторону.

[orphanka.livejournal.com]

Младший у них как раз мальчик.
С другой стороны, в наших палестинах у черного мальчика куда больше шансов получить пулю в лоб от другого черного мальчика, чем от полиции. В той же семье так погиб один из кузенов буквально в прошлом году - поругался с другим подростком на выходе из кино.
Так что может в Германии и было бы лучше, да.

[yucca.livejournal.com]

Если жить в приличном районе, этот фактор существенно снижается. С другой стороны, черный мальчик в приличном районе выглядит подозрительно. Но если он там живет, полицейские, наверно, об этом уже знают. В любом случае, выбор так себе. Вот в Париж могут поехать, там уже все привыкли.

[orphanka.livejournal.com]

Живут-то они во вполне приличной части DC, а вот в кино ребенок выехал в центр. ага. Мальчика застрелили недалеко от Белого Дома.
У нас тут, к слову, приличные районы вполне пестрые, скорее наоборот - в неблагополучных районах наблюдается кластеризация по этническому признаку.
И к слову, супротив такого вот полицейского беспредела хорошо работают камеры. Полицейские тоже люди и им таки тоже свойственно вести себя дурно иногда.

[yucca.livejournal.com]

Камеры, по-моему, отличная идея, но полицейские будут сопротивляться вовсю.

[orphanka.livejournal.com]

Ну на полицейских машинах уже много где монтируют, а в наших краях и просто на улицах в неблагополучных районах.

[dmpogo.livejournal.com]

надо работать на опережение, и учить что в присутствии полицейского надо сразу ложиться на живот и загладывать руки за голову.

[orphanka.livejournal.com]

Я сама лично не внушала, но к нашим еще в младшую школу приходили полицейские и вели беседы и на данную тему. Мой старший огреб во втором классе пол-дня в кабинете директора и вызов родителей в школу за изображение стрельбы в одноклассника просто руками.
В средней вообще полицейский приписан на постоянной основе и тоже ведет беседы.

[orphanka.livejournal.com]

И еще по поводу полицейских проблем.
А где обсуждения на тему убитых полицейскими безоружных белых?
Вот только в нашей округе в прошлом году одного шизофреника застрелили полицейские и одного с синдромом Дауна точно так же как в NYC придушили они же. Где волнения в прессе и демонстрации?

[tima.livejournal.com]

а также где черные волнения по причине убийства черных черными полицейскими?!

[kblcbka.livejournal.com]

Точно помню, что внушала, что надо держать руки на виду, не сопротивляться и не умничать.

[tommi-anya.livejournal.com]

не умничать - во! и это самое трудное для 14-летних пацанов.

[yucca.livejournal.com]

Мой просто не умеет не умничать.

[pharmazevt.livejournal.com]

Тут надо уточнить два нюанса.
1. Не "никогда не брать в руки", а "взяв в руки, в людном месте не направлять на прохожих", особенно если с игрушечного оружия (стреляющего всего лишь пластиковой дробью) сорвана оранжевая метка, свидетельствующая, что оно таки игрушечное.
2. Не "в присутствии полицейского", а "если полицейский обратился к Вам с командой "Стой!" или "Замри!', или "Покажи руки!".

Не знаю, как насчет детей до 12 лет, а водители в Америке должны знать, что если вас остановила полиция, ни в коем случае не выходите из машины, пока вам не скажут, и держите руки в видимости полиции (например, положив обе руки на руль).

[yucca.livejournal.com]

Вы так и говорите детям, "в людном месте не направлять на прохожих, особенно если сорвана оранжевая метка"? А если не на прохожих, а в пространство направлять, то можно?

[pharmazevt.livejournal.com]

Тоже не надо, но лучше уж в пространство. Штука в том, что во многих семьях у родителей есть огнестрельное оружие, вполне законно, и при виде ребенка на улице с пистолетом никогда не знаешь, это ребеночек играется, или очередной Колумбайн.

[yucca.livejournal.com]

В случае очередного Колумбайна к ребнку с пистолетом обычно прилагается еще несколько трупов. Вряд ли кто-то будет гулять и играть с пистолетом, прежде чем пойти расстреливать своих одноклассников.

Конечно, ребенок с оружием, которое может оказаться настоящим - это потенциально оасная ситуация. Но подумайте, ведь в суде сомнения истолковываются в пользу подсудимого, даже если он, оказавшись на свободе, может пойти и еще кого-нибудь убить. А тут, получается, сомнения истолковываются в пользу немедленного убийства без суда. Не странно ли это?

[pharmazevt.livejournal.com]

Это разные сомнения. В перврм случае сомнение касается улик, во втором случае - намерений, причем это должно бвть не просто сомнение, а "разумное сомнение". Если Вы идёте с ребенком, и некто кидается к вам с пистолетом, направленным на ребёнка и выглядящим в точности, как настоящий, Вы не будете раздумывать, игрушечный ли пистолет, правда? Так как если он окажется не игрушечым, последствия будут непоправимы.

[yucca.livejournal.com]

При чем тут я? У меня нет пистолета, я могу убежать, прикрыть собой ребенка, в крайнем случае бросить в нападающего чем-нибудь тяжелым, но не убить его. У полицейских есть гораздо больше возможностей, а значит, больше ответственности. К тому же когда кто-то засунул руку в карман или поднес к поясу, а не кидается с направленным пистолетом", есть весьма разумное сомнение, что он оттуда достанет не пистолет (и такие случаи были, когда вообще нкакого пистолета в реальности не было).

[ny-quant.livejournal.com]

У меня девочки, поэтому я не реперзентативен. Мальчику бы наверное сказал.

[1master.livejournal.com]

Мне такое родители в СССР внушали :)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ничего подобного не внушал, даже в голову не приходило. И сейчас не стал бы.

[kuzjavyj.livejournal.com]

Ob'jasnila, chto s policejskimi shutit' nel'zja. Stojat' prjamo, otvechat' na postavlennye voprosy. Nu, na vsjakij sluchaj.

[enot.livejournal.com]

У меня ребенок заинтересовался оружием как раз в возрасте 13-14 лет. У них это было такое поветрие - airsoft guns. Стреляют пластиковой дробью.
Например, стреляли друг в друга - надо было одеться в куртку на случай чего.
Один мальчик сдуру выстрелил с близкого расстояния другому в ногу - потом болело.
Нам это не нравилось, но подростки не склонны доверять вкусу родителей, все друзья так играли, и он купил себе ружье "за свои деньги".
Потом прошло.
Сейчас (16 лет) он прекрасно знает, что игрушечное ружье полиция может принять за настоящее.

Эти ружья и пистолеты здорово похожи на настоящие.
http://www.thestarphoenix.com/news/Police+chief+raises+alarm+about+replica+handguns/10297646/story.html
Употребляются при ограблении магазинов.

Воспитание воспитанием, а можно бы обязать производителей этих игрушек делать их легко отличимыми от настоящего оружия. Продажи, конечно, упали бы.

[yucca.livejournal.com]

Да, вот казалось бы, что толку от оранжевого наконечника, если он легко отваливается? У нас были nerf guns, их не перепутаешь.

[enot.livejournal.com]

Думаю, дети оранжевый наконечник нарочно снимают, без него прикольнее.