Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

(no subject)

Date: 2015-08-16 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
Читая или слыша подобные вещи, поначалу обычно думаешь: "ну это уже через чур, что такого -- спросить, в какой стране человек родился? Но с другой стороны, как хорошо, что у нас уже преодолели обычную агрессию и ксенофобию и культурные стереотипы, раз занялись подобной микро-агрессией!"

Потом в какой-то моменмт сталкиваешься с реальным миром, и вдруг оказывается, что ксенофобию у нас еще преодолели не во всем, есть и дискриминация и много чего. И проблема реальных людей не в том, что им говорят “Aren’t you supposed to be good at math?” а в разных стеклянных потолках и во многом другом, гораздо более прозаичном.

И тогда вновь задумываешься: что это было? И приходишь к выводу, что это обычная коммерческая лабуда: университеты продают свои услуги по немалым ценам, многие люди в этом бизнесе придумывают новые и новые ниши, чем занять и завлечь умы и покупателей. Все лихарадочно ищут еще какую-нибудь новую нишу, тему, чeго бы еще выдумать. Я и сам, будучи инженерным профессором, пытался (впрочем, недолго) конъюнктурные темы выдумывать и окучивать, поскольку нужно делать то, за что общество готово платить деньги - начальство требует гранты, и зарабатывать деньги -- это часть вашего job description. Теперь представьте не инженеров, а социалогов, журналистов, гендерных исследователей и специалистов по кампусной политике. Им тоже нужно придумывать темы get money or perish давно заменило формулу publish or perish. Такой социолог запускаeт термин вроде "микро-агрессия", а если он прижился, то потираeт руки от восторга: про выдуманный мною термин в самом "Атлантике" написали!

Так что это очень специальные игры в бисер, к реально жизни мало относящиеся.

(no subject)

Date: 2015-08-16 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
PS. Честно говоря, дальше вот этого места я статью не прочитал:

During the 2014–15 school year, for instance, the deans and department chairs at the 10 University of California system schools were presented by administrators at faculty leader-training sessions with examples of microaggressions. The list of offensive statements included: “America is the land of opportunity” and “I believe the most qualified person should get the job.”

Деканы и зав. отделениями, в большинстве случаев, люди амбиционные и властные, и хорошо ориентирующиеся в politics (интригах) на работе. Они на словах соглашаются с подобной лабудой, а сами над ней цинично хихикают.

Ну и авторам статьи, Greg Lukianoff and Jonathan Haidt, наверно, надо привлечь внимание и сделать из мухи слона (иначе вот я бы не обратил внимание и не запомнил их имена). Tак что еще не факт, что это правда. В Висконсине такого нет. В Колорадо, думаю, тоже.

(no subject)

Date: 2015-08-16 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Жена моего шефа (американская еврейка) рассказывала, что антисемитизм встречается и сейчас, и приводила такой диалог

where are you from?
Ann Arbor
no, where are you really from?
Edited Date: 2015-08-16 11:19 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2015-08-16 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Только очень напоминает партсобрания.

(no subject)

Date: 2015-08-16 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
И что, только евреев так спрашивают ? В Канаде этот диалог част как вежливое 'hello'

(no subject)

Date: 2015-08-16 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
У этой дамы английский - родной язык.

(no subject)

Date: 2015-08-17 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Да понятно, что хихикают, проблема в том, что студенты не хихикают, а жалуются.
В Колорадо вот подобный документ (https://cue.colorado.edu/sites/default/files/Microaggressions.pdf), пожалуйста. Какие-то вещи там имеют смысл - например, говорить родившемуся в США китайцу, что у него хороший английский, это грубо, конечно, надо это объяснять, но не устраивать из этого потока жалоб и административных разборок.

(no subject)

Date: 2015-08-17 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] li-bao.livejournal.com
Спасибо, очень разумное рассуждение. Главное - простое и не требующее высоких материй, которые пришли мне в голову при попытке объяснить для себя самого тему.

(no subject)

Date: 2015-08-17 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
When they ask me where I am from, I say "San Jose", and ask them where they are from. But actually I'm a little bit pissed of every time. Probably some time I'll either ask "why do you ask" or tell them about my accent and ask them why are they so fat or something. Or why are they not good at math, is it because they are born dumb?
Edited Date: 2015-08-17 01:57 am (UTC)

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] lyazzi.livejournal.com
Я в упор не вижу антисемитизма.

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] lyazzi.livejournal.com
Много шума из ничего.
Ну, спросили откуда. Ну и что?
Меня спрашивают, я спрашиваю.
У соседей машина с номерами другого штата - мне интересно.
Обычное людское любопытство возвели в статус дискриминации.

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Все американцы друг друга спрашивают, откуда они родом.

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Антисемитизм видит она. Её трактовка второго вопроса примерно как в эпиграмме

Дико воет Эренбург,
Одобряет Инбер дичь его.
Ни Москва, ни Петербург
Не заменят им Бердичева.

Мне же неясны мотивы - какие мотивы у человека задать второй вопрос в такой формулировке.

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Ну а чему ты удивляешься? Дальше будет только хуже. Это естественная эволюция 'либерального' сознания: искать врагов, искать виновных в своих неудачах, искать оправдания своей бездарности и лени.

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Ну вот Дучифат объяснил что всем надо на хлеб зарабатывать, вот бюрократы и создают себе рабочие места.

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
LOL. You will enjoy this thread then.
Edited Date: 2015-08-17 02:57 am (UTC)

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да ну, сына моего вот не спрашивают незнакомые люди.

Но не в этом дело даже. Есть люди, которым такие вопросы от незнакомых им людей неприятны. Другим людям, думаю, очень полезно об этом знать.

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Человеческого сознания.

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Зависит, наверно, еще и от географии. У нас, по-моему, подавляющее большинство населения приехали если не из другой страны, то из другого штата.

Полезно знать, конечно. Мне вот странно было, что многим, оказывается, неприятны такие вопросы. Но мне можно их задавать, поскольку я сама с акцентом. Проблемы начинаются, когда такие попытки просветить в реальности вызывают жалобы в администрацию и неприятные последствия, если что-то не то ляпнуть.

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Мне вот странно было, что многим, оказывается, неприятны такие вопросы.

Ну, так, тем более, полезная информация. Я не сравниваю серьезность проблемы, но многим совершенно искренне непонятно, почему кто-то обижается на определенного типа шутки о женщинах и т.п. Многие даже не знают, что на эти шутки обижаются.

Что касается жалоб и неприятных последствий... В принципе, жалобы и следующие за ними неприятные последствия для того, на кого пожаловались, кажутся мне совершенно оправданными, в определенных случаях ляпанья чего-то не того. В других же случаях -- совершенно неоправданными.

(no subject)

Date: 2015-08-17 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] lyazzi.livejournal.com
Я примерно понимаю её трактовку, но не вижу в вопросе ничего ужасного, а уж тем более антисемитизма. И в формулировке тоже ничего не вижу эдакого. С английским у меня всё нормально. И если бы меня так спросили, то не придала бы никакого значения вообще.
Задающий его почему-то решил, что дама не похожа на родившуюся в АннАрборе. Может, там все грубые, а она была вежлива.
Может, родившиеся там семейные профессионалы оттуда в массе сьезжают, а имеющиеся, наоборот, приезжают откуда-то ещё. Может, все родившиеся там евреи давно оттуда переехали.
Может, она не вписывается в его понимании в статистику. Какая разница? Им движет простое любопытство.
Ответ можно выдать любой, от серьёзного до шуточного, но на что здесь обижаться?

(no subject)

Date: 2015-08-17 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Да, верно. Просто в данный момент времени так уж сложилось, что те, кто называют себя "прогрессивными", практически полностью отрицают индивидуальную ответственность человека.

(no subject)

Date: 2015-08-17 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] lyazzi.livejournal.com
Совершенно правильно обьяснил.

(no subject)

Date: 2015-08-17 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
А есть такие люди, которым неприятен американский флаг на доме. А есть - которым неприятно видеть черного человека на улице. Много кому что неприятно.

(no subject)

Date: 2015-08-17 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Я так понял, что такие вопросы ей (пару раз) задавали в других областях Америки, совсем не в Энн Арборе, поэтому предложенные Вами мотивы (в Энн Арборе в основном ххх, а она yyy), наверное, не подходят. Сам-то я такие вопросы ожидаю, поскольку у меня акцент. Могу отвечать долго и подробно, по желанию спрашивающего.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

yucca: (Default)yucca

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 01:02 am
Powered by Dreamwidth Studios