yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Вчера у нас в городе выступал Щербаков. Я его не видела и практически не слушала уже много лет. МЩ, конечно, никогда не был особенно похож на барда, но сейчас он выглядит, не в обиду будь сказано, как банковский менеджер среднего звена. Это было начало когнитивного диссонанса.

Конец был такой. Ну знаете, бардовский концерт в американской провинции. Несколько десятков человек, в подавляющем большинстве средних и старших лет, набились в небольшое неприспособленное для этого помещение, чтоб поностальгировать по молодости, проведенной в другой, несуществующей уже, стране. Светлая грусть, звонкий смех и непрошеная слезинка, все такое. Если меня вдруг прочтут другие присутствовавшие, то это я исключительно над собой иронизирую.

Разница случилась в том, что Щербаков абсолютно современен и совершенно гениален, в прямом смысле слова. Ну как если бы любознательные жители провинциального городка пришли в местный клуб послушать лекцию про успехи современной физики, а перед ними вдруг выступил Стивен Вайнберг. Выступил, повернулся и ушел, и можно только догадываться, все ли любознательные поняли, что это было.

(no subject)

Date: 2016-05-08 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Да, гений.

Я его видела много лет назад в Новосибирске. Удивительная манера держаться тихо.

(no subject)

Date: 2016-05-08 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
абсолютно современен и совершенно гениален - да, и это в течение многих лет.

(no subject)

Date: 2016-05-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Несколько лет назад, быть может больше десяти, он приезжал в наш город, и мы с женой пошли послушать очевидно одного из главных представителей этого жанра. Все же при значительной самобытности он остается в рамках пенья стихов под гитару. Должен сознаться, мы ушли после первого отделения. В то время во мне произошла значительная переоценка эстетических ценностей и барды стали главной жертвой. Я полностью потерял к ним вкус. Связано ли это с возрастом или с новой культурной средой - бог ведает.

(no subject)

Date: 2016-05-08 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Жаль, что вы не видите, чем Щербаков отличается от всех других бардов.

(no subject)

Date: 2016-05-08 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
И мне жаль

(no subject)

Date: 2016-05-08 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
А интересно, что в новой культурной среде могло привести к переоценке именно эстетических ценностей ?

(no subject)

Date: 2016-05-08 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Появление новой культурной среды дополнило старую, расширило ее, что естественным образом привело к смещению центра тяжести.

(no subject)

Date: 2016-05-08 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Угу, и большая часть этой собравшейся аудитории, назнакомой с творчеством Щербакова, ожидала чего-то совершенно другого и остается в недоумении, что в нем видят поклонники вроде нас.

(no subject)

Date: 2016-05-08 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Много лет назад он выглядел, не в еще большую обиду будь сказано, как член горкома комсомола. И был точно так же абсолютно современен и совершенно гениален. И довольно очевидно, что это навсегда.

(no subject)

Date: 2016-05-08 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Было дело. Совершенно невпечатляющая наружность. И никакого контакта с аудиторией - а концерт был в МГУ, все молодые-красивые, и уж какие контактные.

(no subject)

Date: 2016-05-08 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] scherkas.livejournal.com

и в нашей провинции те же впечатления - от нескольких его корцертов, включая домашний :)

(no subject)

Date: 2016-05-09 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] natasha-kob.livejournal.com
Он мне ещё в Москве, году в 1986, на домашнем концерте показался.. не таким, как ожидалось. Несимпатичным совсем. К тому же был похож внешне на одного институтского знакомого, не буду упоминать, на кого, так что тоже был диссонанс.

С тех пор я его живьём не видела и постаралась забыть этот светлый образ, а наслаждаться песнями независимо от. И он действительно совершенно гениален и прекрасен и замечателен!
Сейчас я бы даже сходила на него снова посмотреть.

(no subject)

Date: 2016-05-09 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com
Как если бы... ага, прекрасное сравнение!

(no subject)

Date: 2016-05-09 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
Да, именно.
И формулировка абсолютно современен и совершенно гениален тоже поражает своей точностью.

(no subject)

Date: 2016-05-09 12:57 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Я его никогда не видел, но тоже соглашусь. Вообще, в истории ЖЖ немного найдётся постов с настолько единодушными комментаторами :)

(no subject)

Date: 2016-05-09 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
а потому что не слишком согласные молчат :-))))

(no subject)

Date: 2016-05-09 01:25 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
точно! вне ЖЖ я знаю довольно многих людей, которым Щербаков не нравится.

(no subject)

Date: 2016-05-09 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
я у нему равнодушна, могу иногда согласиться, что что-то удачно сказано, лихо закручено, но не более того.

(no subject)

Date: 2016-05-10 07:43 am (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
А, кстати, кто тебе из нынешних поющих нравится?

(no subject)

Date: 2016-05-11 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
а я их, пожалуй, и не знаю :-))) Никто в голову не приходит. Иногда кто-то кого-то выкладывает, но как-то ни разу я не попала на кого-нибудь, кто б реально мне нравился.

(no subject)

Date: 2016-05-11 12:49 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Я тоже довольно мало кого знаю, но мне некоторые таки нравятся; при том, что в юности я по-русски практически ничего не слушал - то есть Высоцкого, Окуджаву и Галича я, конечно, узнаю, но все остальные как-то перепутываются.

(no subject)

Date: 2016-05-13 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Не, для меня как раз в юности много кто значил по разным причинам. И часть ассоциируется с временем и за это продолжаю любить

(no subject)

Date: 2016-05-09 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну и зря, я не кусаюсь :)

(no subject)

Date: 2016-05-09 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Дык я ж не потому.

Мы когда-то уже поспорили про Пригова, и мне не понравилась Петросян.

То есть мы в чём-то и в ком-то сойдёмся, а где-то будем активно не согласны.

Щербаков - как раз - с моей стороны не случай неприятия, скорей равнодушия.

Как Довлатов - я вполне считаю Довлатова средним писателем, как-то так. Щербаков мне не очень интересен. Собственно, как и с Приговым - та же фишка.

(no subject)

Date: 2016-05-09 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Я, кстати, тоже считаю Довлатова средним писателем :)

(no subject)

Date: 2016-05-11 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Вот бы не подумала :-))))

(no subject)

Date: 2016-05-13 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
А мне куда податься? Я вот Довлатова люблю. Не оцениваю как великого писателя или среднего, читать люблю. А к Щербакову совершенно равнодушна. Мне неинтересно. Кстати, чем интересен Пригов - я понимаю. Не мое, не мой вид искусства, но вчуже я за ним некий феномен вижу. А вот про Щербакова - ну не понимаю, чем это интересно. Нельзя сказать, что я равнодушный к поэзии человек, но поэзии у Щербакова я не слышу. И песню тоже, потому что я на слух его текст просто понять не успеваю, только глазами и со второго раза, а на это у меня терпения не хватает, а слушать его как вокал на непонятном языке - так нет там того вокала. Нет, не понимаю. Потому и молчу - совершенно сказать нечего.

(no subject)

Date: 2016-05-13 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Мне представляется, что в том же стиле, что и Довлатов, пишет не так мало людей, и даже Довлатов не первый. Мне милей всех Уфлянд в некоторых рассказиках.

Чем интересен Пригов я тоже понимаю - и опять же, с моей точки зрения, он гораздо слабей Олега Григорьева, которого я люблю нежнейшим образом, и который отчасти пересекается.

По-моему, люди, которым интересен Щербаков, любят его закрученность. Мне он кажется в конечном счёте голословным, то есть отчасти играющим в шарады, но в любом случае говорящим то, что говорит, то есть слово не делается поэтическим - сказано, что сказано, без затекстов, которые не переводятся.

(no subject)

Date: 2016-05-13 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Может быть дело в том, что шарады я не люблю. Как и задачки на сообразительность. Разгадывать умею, но процесс меня раздражает и утомляет.И конечная цель неясна. Есть непонятные стихи, которые я люблю, "есть речи, значенье темно иль ничтожно, но им без волнения внимать невозможно". А Щербаков ни малешего волнения у меня не вызывает.
Вот Олег Григорьев вызывает, а Пригов - нет. А Щербакова мне скучно разгадывать, непонятно зачем. Видимо, чего я все-таки не понимаю, причем настолько, что даже не могу понять, чего именно.

(no subject)

Date: 2016-05-13 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я люблю как раз логические задачки, но определённо не в стихах! И вот да, никакого волнения. А тёмные стихи, - как раз из самых любимых у меня есть тёмные. Щербаков как раз, когда разгадаешь, совершенно ясен, построен по плану, без неожиданностей. То есть с моей точки зрения лишён стиха.

(no subject)

Date: 2016-05-13 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Нет, задачки я не люблю. Я а преферанс только на деньги играю, а для развлечения мне лень. Мне работы хватает.
Но в стихах это точно совершенно лишнее. Зачем мне этот кубик-рубик складывать, там на дне обнаружтся неведомая ранее мудрость? Вряд ли. В общем, под поэзией я, явно, что-то другое понимаю - образ, ассоциацию, язык, ну что-то, что задевает меня раньше, чем я пойму, "что хотел сказать автор". А может и никогда не пойму, или пойму совсем не то что он хотел, но стихотворение уже зазвучало и проросло

(no subject)

Date: 2016-05-13 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну да, - в моём определении поэзии у стиха обязательно должно быть досмысловое, внесмысловое - первое прочтение - оно вообще до смысла и знания. И если на этом досмысловом уровне не работает, не захватывает, то тогда не про стихи речь.

(no subject)

Date: 2016-05-13 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
А вот музыка как раз в этом плане, по-моему, хорошо работает.

(no subject)

Date: 2016-05-13 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Да, со Щербаковым есть такая проблема, что с первого раза не воспринимается. Ну и вообще он не на любой вкус, конечно, это ничего плохого не говорит о тех, у кого другие вкусы.

(no subject)

Date: 2016-05-09 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Не сомневаюсь в этом, но зачем встревать в обсуждение чего-то приятного любителями оного со своими тремя копейками неприятия?

(no subject)

Date: 2016-05-09 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Если три копейки обоснованные, а не просто "не люблю и все тут", это тоже интересно.

(no subject)

Date: 2016-05-10 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Мне сложно обосновать. Злой он какой-то и фальшивый. Как Чарли Чаплин или Пьер Ришар. Их тоже не люблю.

(no subject)

Date: 2016-05-10 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Вот от Чаплина и Ришара я обалдела куда больше.

(no subject)

Date: 2016-05-10 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Я ребенком пугалась ужасно Чаплина, а на ночь при этом читала Эдгара По лет с 8 и он меня очень умиротворял.
Сейчас просто не люблю, больше не пугаюсь. :)

(no subject)

Date: 2016-05-09 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mudravrik.livejournal.com
Здорово написано, но банковский менеджер? Как-то совсем не сочетается у меня (на концертах была многократно, но в израиле).

(no subject)

Date: 2016-05-09 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
В Израиле, может, банковские менеджеры по-другому выглядят? :)

(no subject)

Date: 2016-05-10 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mudravrik.livejournal.com
начинаю подозревать, что в израиле щербаков по другому выглядит :)

(no subject)

Date: 2016-05-11 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
очень хорошо тут было сказано насчет полного неконтакта с публикой. собой не контакта.
тем, что делает - еще как. но не собой.
он этим вообще сильно отличается от большинства выступающих живьем.

(no subject)

Date: 2016-05-12 04:54 pm (UTC)
Page generated Jan. 28th, 2026 07:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios