yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Вот еще интересный момент. Внезапно республиканцы стали жалеть несчастных безработных из глубинки, у которых рабочие места уплыли в Китай, и они теперь голодают и кипят праведным гневом. А как речь шла о безработных, скажем, из inner city Detroit, у которых рабочие места уплыли в Мексику, так они всегда были бездельники, которые сидят на шее у государства, и если у них нет работы, то почему бы им не переехать в Калифорнию и не вкалывать вместо мексиканцев на плантациях. Парадокс, однако.

(no subject)

Date: 2016-11-10 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
пока гос.политика такова, какова она есть - да, приходится искать другие работы из имеющихся. Но если политик может поменять ситуацию, так что имеющихся работ будет больше - это совсем хорошо.
Разные уровни разрешения проблем, в общем. Оно другому не протворечит.

(no subject)

Date: 2016-11-10 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Действительно, что же произошло в Детройте?
Верно ли описание "рабочие места Детройта уплыли в Мексику" или, возможно, это не вполне адекватно описывает трудности Большой Тройки, а заодно и детройтских жителей?

(no subject)

Date: 2016-11-10 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Прямо скажем, Детройт долго копал себе могилу. Высокая себестоимость из-за профсоюзов требовавших всё больше денег и бенефитов при низком качестве машин.

(no subject)

Date: 2016-11-10 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Можно подумать, у других синих воротничков нет профсоюзов.

(no subject)

Date: 2016-11-10 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Есть. Но разорить мои компании им не удалось. А этим удалось.

(no subject)

Date: 2016-11-10 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ничего не поняла. А отчего же рабочие места уехали в Китай? Я думала, оттого, что там мало платят и нет профсоюзов.

(no subject)

Date: 2016-11-10 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Насчет профсоюзов не знаю, но платят в Китае сравнительно мало. У них есть и другие преимущества, например lack of regulation.

(no subject)

Date: 2016-11-11 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] marknn.livejournal.com
Ну копать то может и копают, но тем не менее автомобильных рабочих в америке до сих пор полно, а вот например электроники почти не делают. Хотя в последних профсоюзов было меньше, мне кажется, и они были заметно менее активными.

(no subject)

Date: 2016-11-11 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Не спорю, тактика автомобильных профсоюзов была очень эффективной, даже слишком. Я просто говорю, что к ним несколько сложнее испытывать симпатии именно по этой причине.

(no subject)

Date: 2016-11-11 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Да ведь не только про Детройт речь. Я думаю, если навести статистику, к каким безработным русские ЖЖисты испытывают сочувствие, а к каким нет, тенденция будет налицо - сельские белые против городских черных.

(no subject)

Date: 2016-11-11 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Может быть это потому что (в первом приближении) сельские белые это жертвы происходящих в стране и мире и стране социально-экономических процессов и никому (особенно левым) до них нет дела, тогда как городские черные наоборот являются получателями благ в результате переспределения доходов благодаря тем же левым?

Если Вы настаиваете на том , что тут есть некая доля лицемерия, то очень возможно, Но дело, очевидно, далеко не только в этом.

(no subject)

Date: 2016-11-11 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Вот теперь объясните мне, почему не наоборот.

(no subject)

Date: 2016-11-11 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну, мы себя скорее идентифицируем с работящими налогоплательщиками чем с карьерными получателями велфера. Плюс весомый вклад негров в преступность. Плюс расизм, существенно питаемый вышеперечисленным. Плюс партийный bias против группы населения активно голосующей за демократов в обмен на плюшки.

(no subject)

Date: 2016-11-11 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
И как же они платят налоги, если у них нет работы? И велфер, думаете, не получают? Тихо помирают с голоду?
Что касается преступности, то давно доказано, что она коррелирует не с расой, а с бедностью. А то б иначе в России была б давно тишь да гладь.Остается расизм и партийный bias.

(no subject)

Date: 2016-11-11 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Они хотели бы платить а не получать велфер, но работы нет. В отличие от.

// Что касается преступности, то давно доказано, что она коррелирует не с расой, а с бедностью.

Это «доказано» теми, кто хотел бы чтоб было именно так для тех, кто хочет в это верить. А на самом деле еще кое с чем коррелирует. (Hint: в ссср рабочие зарабатывали больше интеллигенции, а крестьяне и того меньше.) Но мы ведь сейчас не про науку и не про тонкие детали социологических исследований.

(no subject)

Date: 2016-11-11 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Работы полно, а если ее нет в их конкретной дыре, то почему они не переедут? Наверно, хотят ничего не делать, а сидеть у нас на шее?

Poor Hispanics (25.3 per 1,000) had lower rates of violence compared to poor whites (46.4 per 1,000) and poor blacks (43.4 per 1,000). (https://www.bjs.gov/index.cfm?ty=pbdetail&iid=5137)

(no subject)

Date: 2016-11-11 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я не знаю чтоб работы было полно. Зависит от специальности. Наверное для углекопов работы нет, и для сталеваров тоже.

Ну вот видите: всё же зависит от расы, оказывается.

(no subject)

Date: 2016-11-12 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Не от расы. Я думаю, многие хиспаники бедные, потому что нелегалы, работают за гроши и посылают деньги домой, им некогда преступления совершать.

Углекопы что, не могут гамбургеры переворачивать?
Edited Date: 2016-11-12 12:21 am (UTC)

(no subject)

Date: 2016-11-12 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну, ны же не знаем были ли они нелегалы.

А городские негры не могут?

(no subject)

Date: 2016-11-12 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Мы ходим по кругу. Все могут гамбургеры переворачивать, но городских негров почему-то клеймят за то, что они этого не делают, а сельских белых жалеют.

(no subject)

Date: 2016-11-12 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну, значит не смогла (с). Попробуйте, что ли вот это:

https://hbr.org/2016/11/what-so-many-people-dont-get-about-the-u-s-working-class

Там объясняют поочему WWC men aren’t interested in working at McDonald’s for $15 per hour instead of $9.50

Ну и вообще хороший текст имхо.

(no subject)

Date: 2016-11-13 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Хороший текст, но чему это противоречит? Они не хотят работать за минимальную зарплату, а хотят нормальную работу с нормальной зарплатой, поэтому они сидят на пособии и ждут, чтоб государство путем вмешательства в экономику обеспечило им эту нормальную работу. А почему государство не вернет в Детройт автомобильные заводы, вместе со всеми профсоюзами, чтоб обеспечить там нормальную работу? Как ни крути, не могу понять разницы.

(no subject)

Date: 2016-11-11 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] marknn.livejournal.com
а мне кажется республиканцы так до сих пор и не жалеют. Просто трамп - популист, которому на все так называемые республиканские ценности (да и любые другие) по большому счету по барабану, он сам свои приоритеты указывает, а республиканы под него будут подстраиваться. Чем собственно он и опасен, ибо никакого предсказания о том что он сделает не возможно.

Что мне очень интересно так это, что же руспубликанцы с обамакером будут делать - это же такой бардак настанет. что я думаю мало никому не покажется. Я тихо надеюсь что они примут символичный репеал где штаты смогут выйти из обамакера, и может пара штатов и выйдет, и на этом все закончится.

(no subject)

Date: 2016-11-11 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Чтобы отметить обамакер надо иметь яйца, каковых у республиканцев давно не наблюдается.
Page generated Jan. 26th, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios