(no subject)

[yucca]

Вот что до меня дошло не так давно. Допустим, где-то кем-то совершается явная несправедливость, не абстрактная, про которую можно философски рассуждать, а очень конкретная, по отношению к конкретному человеку или группе. На это бывают два типа реакции. Одна - реакция людей достаточно свободного общества - "что за безобразие, как такое может быть, надо немедленно с этим бороться". И другая - реакция людей несвободного общества или угнетаемого меньшинства - "они такие сволочи, нас обижают, а мы ничего не может сделать, только между собой обсуждать, какие они сволочи". И вот реакция второго типа в обществе первого типа вызывает у меня инстинктивное отторжение. Не очень удивительно, что она регулярно наблюдается у людей, выросших в несвободном обществе.

Comments

[juan-gandhi.livejournal.com]

На эту тему когда-то Лев Гумилев прошелся.

Короче, культур много разных. В одних так, в других так. Ломиться улучшать чужую семейную жизнь иной раз бывает очень накладно и глупо.

[rezoner.livejournal.com]

Юля, а можно для наглядности привести какой-нибудь, хоть и гипотетический, пример высказывания второго рода? Скажем, "Иванов из Бостона / Шнеерзон из нью-Джерси говорит то-то"

[yucca.livejournal.com]

Боюсь, что любой реальный пример вызовет флейм надолго, а достаточно абстрактный гипотетический будет такой же абстрактный, как пост.

[rezoner.livejournal.com]

Я просто не слышал ни одного высказывания в духе "нас обижают, но что же тут поделать", и пост твой поэтому кажется мне не очень осмысленным.

[yucca.livejournal.com]

Ну может, они не говорят прямо "ну что же тут поделать", но ничего не делают, а только обобщают.

[plus25c.livejournal.com]

есть еще такая реакция


и еще "начальству видней", и еще "это может и несправедливость, но мы все так живем, а у вас истерика" (т.е. сами подставились).

[yucca.livejournal.com]

Есть, но это все как-то от меня дальше.

[trurle.livejournal.com]

Поскольку "борьба" в первом случае это апелляция к общественному мнению, политикам или судам, а во втором случае апелляции не работают, то такая разница отражает свойства общества, а не отдельных людей.

[yucca.livejournal.com]

Я, по-моему, явно сказала "реакция второго типа в обществе первого типа".

[trurle.livejournal.com]

Вероятно, люди второго типа не рассчитывают на то что их апелляция к общественному мнению, политикам или судам будет воспринята общественным мнением, политиками или судами. Пример: когда Эрику Кристакер уволили из Йеля (http://www.nytimes.com/2015/12/08/us/yale-lecturer-resigns-after-email-on-halloween-costumes.html?_r=0) за невосторженный образ мыслей, к кому можно было апеллировать?

[yucca.livejournal.com]

Мне не показывают эту статью, но когда несправедливо увольняют, обычно можно подавать в суд.

[trurle.livejournal.com]

А если в суд подать нельзя, то уволили справндливо. К какому типу реакции по Вашей классификации это относится?

[yucca.livejournal.com]

Почему нельзя подать в суд? что-то я потеряла ход Вашей мысли.

[trurle.livejournal.com]

Во-первых, значительное число штатов следует концепции "employment at will", не предусматривающей подсудности увольнения. А во-вторых, в эпизодах вроде Эрики Костакер или Брендана Эйка уволенные написали заявления об уходе по собственному желанию.
А в третьих, и самое главное - Вас послушать так если кого-то там уволили по явно несправедливой причине, не следует ни возмущаться, ни протестовать; то есть Ваша реакция еще менее активна чем то что Вы называете "вторым типом" - те хоть бухтят.

[yucca.livejournal.com]

Интересно, где же это я писала, что не следует ни возмущаться, ни протестовать.
Что касается Эрики, то, как я не поленилась погуглить, начальство совершенно не собиралось ее увольнять. А что студенты на нее напали, так если Вас послушать, у них свобода слова и они имеют право говорить что хотят. Я лично не одобряю того, что они устроили, но с позиции начальства, в которой были Кристакисы, можно было бы попытаться это как-то разрулить.

[trurle.livejournal.com]

начальство совершенно не собиралось ее увольнять

Ага. Не собиралось. Она сама уволилась, по собственному желанию. А администрация Йеля горой стоит за свободу слова. Ну кто бы мог подумать иное!

[thawing-wind.livejournal.com]

А почему уволили, когда по ссылке написано, что уволилась она сама, и "the administration hoped Ms. Christakis would reconsider."?