О глобальном потеплении

[yucca]

После нашего с abcdefgh совершенно безумного
спора о глобальном потеплении я нашла текст доклада NRC (National Research Council), представленного админинистрации Буша. По-моему, вполне сдержанная и понятная для неспециалиста оценка ситуации в науке по этому чрезмерно политизированному вопросу. Делайте свои выводы.

Вот еще здесь страшное количество линков, если кому интересно...

Comments

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

? - оговорка, в которой появляется вариант про 3х вместо 1/3 - на мой взгляд выгодна как раз для поддерживаемой Вами точки зрения, ибо коэффициент корреляции температура - углекислый газ существенно меньше получается. Так что - Боже упаси..

А ядерная зима.. полагаю, что ее как гипотетическое (квази?)стационарное состояние, являющееся неким локальным экстремумом, вполне корректно в одномерном варианте считать. А вот степень устойчивости системы в этом экстремуме, как и возможные пути попадания в оный - безусловно, без достаточно полной модели климатических процессов весьма сомнительно.

Если мы предполагаем существование в "климатическом пространстве" некоторого числа достаточно обособленных локальных экстремумов, между которыми система перемещается-пересакивает, - тогда естественно без динамической модели не обойтись. Но если полагать современное состояние климата глобальным экстремумом (ну, или - на достаточном промежутке времени - суперпозицией-усреднением ряда достаточно мобильных-низкобарьерных локальных) - то интегральный подход очень привлекателен, и "углекислотная пленочка" более чем заслуживает внимания.

[sowa.livejournal.com]

Оговорка? Пафос, с которым вы писали про углекислоту, намерзающую на мой персональный парник... Бррр...

Что будет, если в воздух над сушей выпустить много пыли (Теллер, правда, говорил, что согласно наблюдениям за испытаниями, после ядерного взрыва обычно идет дождь - но это известный поджигатель войны, и его аргументы мы не будем рассматривать), нельзя считать на одномерной модели, хотя бы потому, что над сушей и океаном будут происходить разные процессы, у океана большая теплоемкость, и кругом будет дуть ветер. И дождь тоже будет, и т.д. А так, конечно, гипотетически можно вообразить, что мы на Марсе в безветренный день (если там такое бывает) взрываем 10,000 ядерных бомб над 10,000 огромных складов древесины.

Дальше я просто ничего непонимаю. Какой экстремум? Какой величины? Что такое "климатическое пространство"?

Спор идет не глобальном потеплении, а о том, достаточен ли первый расчет "на обратной стороне конверта" для глобальных рекомендаций человечеству, или нет. Кажется, для нас обоих ответ очевиден, но наши ответы разные.

Поэтому я предлагаю этот спор прекратить.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

Ну.. если Вы так решительно объявляете Ваши вопросы риторическими - нет проблем :).

[sowa.livejournal.com]

Господин Тень,

Я дважды сделал ошибку - вступив в дискуссию с вами после вашей подтасовки насчет трехкратного повышения концентрации, и потом, поверив в подлинность вашего интереса к источникам моей точки зрения.

Вопросы были в Вашей строны; никаких, риторических, или нет, вопросов я вам не задавал, а пытался объяснить мою позицию.

Вы же не сделали даже небольшой попытки понять ее. Из ваших комментов я не узнал ни одного факта или соображения, которые не были бы общеизвестными 30 лет назад (вы еще упоминали некий закон, не не потрудились объяснить, что это такое, несмотря на то, что я сразу признался в том, что его не знаю).

Очевидно, вы не заинтересованы в дискуссии, а просто пытаетсь выяснить пределы терпимости вашего оппонента. Никакой другой нагрузки ваш последний коммент не несет.

Если вы будете продолжать в том же духе, я закончу этот "спор" куда как менее вежливо.

Заранее приношу извинения yucca за этот возможный исход.

yucca: вы можете прекратить эту перепалку технологическими средствами.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

? - и это Вы говорите о вежливости после "пионерской" лексики?
Но я действительно не намерен Вам больше мешать раздувать щеки.
Так же впрочем, как и позволять самоутверждаться за мой счет.
Вы заносчивы, неадекватны и неинтересны.
Прощевайте.

yucca - искренние извинения :(

[sowa.livejournal.com]

Что за такая "пионерская лексика"?

Вероятно, именно моя заносчивость, неадекватность и неинтересность стимулировала вас на 13 комментариев.

У вас неадкватная реакция на неинтересных собеседников.