yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Ну, нет у меня сил читать бесконечные дискуссии об абортах. Но, по-моему, они все упираются в бесконечную легальную казуистику о том, человек ли зародыш, орган, вещь или еще что-нибудь.

Несмотря на множество сломанных копий, в обществе фактически сложился по этому поводу консенсус. Он заключается в том, что аборт на первом триместре допустим при любых обстоятельствах, а аборт на стадии, когда плод уже может выжить вне матери, недопустим без серьезных причин, например, угрозы для жизни или здоровья матери, тяжелого заболевания ребенка, или, возможно, социальных причин типа инцеста. Граница между этими двумя ситуациями размыта, и любое законодательство должно это признавать и давать возможность в каждом конкретном случае принимать решение врачу и матери при возможном участии юристов, социальных работников и других профессионалов.

Я не юрист и не знаю, насколько это реально, но во многих случаях, мне кажется, необходимо намеренно воздержаться от поиска точных определений. Зародыш - это не человек и не орган, это - зародыш, и все тут. Упоминание термина "права" в этом контексте приводит только к резкому повышению степени ядовитости дискуссии.

К сожалению, знаменитое решение Верховного Суда привело к тому, что любая попытка создать законодательство, учитывающее общественный консенсус, будет крупным поражением для левых. В результате левые теряют сторонников, а правые, будучи недостаточно сильными, чтобы нанести левым такой удар, изобретают обходные пути, приводящие к нонсенсу типа закона о partial birth abortions.

(no subject)

Date: 2005-03-03 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Кстати, определение зародыш –– это зародыш, для меня вполне приемлемо, в отличии от зародыш –– это person.

(no subject)

Date: 2005-03-03 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну конечно. Признать две клетки человеческим существом как-то неестественно, а границу во время беременности невозможно четко провести. Природа определила четко две границы - момент зачатия и момент рождения, в них и должна происходить смена терминологии.

(no subject)

Date: 2005-03-03 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Ага.

(no subject)

Date: 2005-03-03 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] brmr.livejournal.com
а я вот никогда бы не смогла сделать аборт...

но и никогда не осуждаю никого...

(no subject)

Date: 2005-03-03 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
От первого, к сожалению, зарекаться никогда нельзя.

(no subject)

Date: 2005-03-03 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] brmr.livejournal.com
в моем возрасте уже можно не зарекаться...

разве только по мед. указанию...

(no subject)

Date: 2005-03-03 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] momster-ltd.livejournal.com
Я сидючи с маленьким ребенком дома, помнится зачитывалась "Справочником детского врача" Льва Хахалина (профессор, д.м.н). Из него мне навсегда запомнилось утверждение о том, что мы привыкли ошибочно полагать, что оплодотворяется одна яйцеклетка одним сперматозоидом почти всегда. Он там пишет, что совсем даже не так, всегда появляется
изначально несколько зародышей, дальше они ведут отчаянную борьбу за существование и выживает из них сильнейший, чаще всего только один. В таком случае любое зачатие - это по своему убийство.

Вобщем, мне глубоко отвратителен тот типчик, который митингует каждое утро напротив больницы для женщин, мимо которой я каждое утро езжу на автобусе. Это такой цинизм упрекать несчастных женщин без страховки, которые там с утра в очередь на улице выстраиваются, при том, что они в большинстве своем, наверняка, нелегально в этой стране находятся и никаких социальных благ им не полагается.

(no subject)

Date: 2005-03-03 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Я бы на месте этих женщин говорила таким типчикам: "Я не буду делать аборт, если ты обязуешься усыновить моего ребенка".

(no subject)

Date: 2005-03-03 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sto-rozh.livejournal.com
A вдруг oн сoглaсится? (вo чтo я плoхo верю...)

(no subject)

Date: 2005-03-03 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yuri-censor.livejournal.com
Тертуллиан в 197 г. н.э. написал на сей счет следующее (в англ. переводе):

http://www.tertullian.org/articles/reeve_apology.htm

But Christians now are so far from homicide, that with them it
is utterly unlawful to make away a child in the womb, when nature
is in deliberation about the man; for to kill a child before it is
born is to commit murder by way of advance; and there is no
difference whether you destroy a child in its formation, or after it
is formed and delivered. For we Christians look upon him as a
man, who is one in embryo; for he is in being, like the fruit in
blossom, and in a little time would have been a perfect man, had
nature met with no disturbance.

(no subject)

Date: 2005-03-03 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] -kk.livejournal.com
That was in 197. 1700 years later (in the late 19-th / early 20-th century) in England it was legal to kill a baby up to the moment of it's birth. Some babies were killed exiting the womb, if the head is out, but the legs still in, it was legal.

I'm not mentioning the reasons for high infant mortality at those times; it can't be explained by illnesses and bad hygiene only.
Page generated Jan. 25th, 2026 05:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios