Бряксиоматика

[yucca]

Более или менее понятно, что не имеет смысл спорить с людьми, у которых другие аксиомы. Надо просто отметить этот факт и либо уйти совсем, либо перевести разговор на перпендикулярную тему. Докопаться до аксиом, однако, не всегда возможно. Но время от времени произносятся какие-нибудь фразы, которые совершенно явно делят человечество на тех, кому это очевидно, и тех, кому очевидно строго противоположное.

Одно такое утверждения я уже у себя зафиксировала. Тут появилось еще одна интересная дискуссия на тему "можно ли приравнивать физическое насилие к нарушению прав собственности". Мне кажется, что это тоже утверждение подобного рода. Разумеется, к считающим иначе, чем я, в двух процитированных случаях я отношусь совершенно по-разному; однако мне интересно было бы собрать коллекцию такого рода постулатов.

Comments

software & hardware

[donm.livejournal.com]

Собственность - это фикция, функция общественных отношений. "Нарушение прав собственности" не может быть воспринято непосредственно через органы чувств, оно может быть только осознанно мозгом. Насколько остро Вы лично воспринимаете такое нарушение зависит от того, как устроено Ваше сознание, грубо говоря от Вашего "software". Физическое же насилие воспринимается непосредственно, и острота этого восприятия зависит от устройства Вашей периферической нервной системы, или "hardware" (хотя, конечно, осознание физического насилия как физического насилия происходит на уровне "software", на уровне же "hardware" оно просто воспринимается как боль). В этом, на мой взгляд, состоит коренное отличие нарушения прав собственности от физического насилия. Ваше личное "software" может считать, что это - одно и то же, либо считать, что эти вещи совершенно несопоставимы. Но на уровне "hardware" есть совершенно очевидное различие.

Re: software & hardware

[yucca.livejournal.com]

Но ведь тюремное заключение, скажем, может быть совсем не связано с болью, однако воспринимается как насилие над личностью.

[orphanka.livejournal.com]

Таки один из стандартных экспериментальных видов стресса - иммобилизация, лишение свободы передвиджения.А еще есть общение с сородичами. Это не боль напрямую, но вполне физическое воздействие на социальных животных, коими мы являемся.

Re: software & hardware

[donm.livejournal.com]

В посте говорилось о "физическом насилии", именно его я и обсуждал. Тюремное заключение может "процессироваться" мозгом как насилие над личностью, но это - не физическое насилие на уровне "hardware", хотя конечно часто сопровождается физическим насилием. Тюремное заключение не всегда воспринимается как насилие. Насколько я помню "Преступление и наказание", заключение Раскольникова воспринималось как возможность искупления. В любом случае я говорил о физическом насилии, воспринимаемом непосредственно (толчок в спину), а не каких-либо действиях, интерпретируемых как насилие над личностью (шантаж). Нарушение прав собственности как раз может интерпретироваться как насилие над личностью, но не может восприниматься непосредственно, как толчок в спину.

вот спасибо.

[orphanka.livejournal.com]

Я пыталась сие сформулировать, но меня несло куда в теологию и я промолчамши. Оно да. Совершенноь оно.

Re: вот спасибо.

[donm.livejournal.com]

Спасибо Вам за коммент