там сейчас очень гомеопатия в моде, даже вполне адекватные люди все время чем-то пичкают детей. И у детей обязательно есть какой-нибудь диагноз - я про гипотонус слышу от каждой второй мамаши, даже моему сыну по телефону московская знакомая-врач его выставила, велела что-то попить, я уже забыла, что. Про этот гипотонус здесь никто и не слышал.
подозреваю, что в афганистане или таджикистане ещё больше болезней, про которые у вас никто не слышал. то, что привыкшая тут видеть это врач перескакивает в автоматический режим сознания и ставит диагноз по телефону - смешно и печально, конечно. но это, извините, не отменяет того, что тут есть всякие проблемы, связанные со средой обитания. объективно есть.
вообще пост с комментами вместе очень неприятное впечатление вызывает, неожиданное. не ожидала от собравшихся тут людей способности произнести глобальное "у них" и "там". покажите, где на земле такое чудесное место, где все повально адекватны и медицински образованы? может, всё-таки "бывают некоторые люди, которые", а не "у них там"?
и (это уже не Вам, а про коммент выше) откуда у вас "там" столько подробной информации про то, как оно "у них там", вплоть до точного знания, врачи или глянцевые журналы?
И таки с доступностью лекарств и их назначением в России не ужас, а ужас-ужас-ужас. :(
А диагнозы и верно разные, потому что очень разная структура медицинской науки. На постсоветском пространстве больше "эмпирики", а в США больше танцуют от механизмов подтвержденных вплоть до молекулярного уровня. Истина, как обычно, где-то между. Хотя забавно наблюдать, как до американских врачей доходит с большой помпой и публикациями в "сайенсах", то чему мне сто лет назад в советском меде учили. :)
с назначением - в муниципальной медицине - наверное. не знаю. один раз посмотрев на участкового педиатра, пришедшего проверить моего десятидневного младенца, я ей в ужасе тут же торжественно вручила тысячу рублей за то, чтобы она никогда больше не появлялась, а у себя в отчётности все последующие четырнадцать лет писала про нас, что наблюдает и что всё хорошо.
ну, какой-то список "только по рецепту" существует. и уж всяко лучше так, чем один аспирин в аптеке. сколько лет уж не приходится из-за границы просить друзей что-то привезти. я понимаю, что у этого оборотная сторона, но лучше это зло, чем противоположное.
ну то Вы говорите, что в России, Афганистане и США разные болезни, связанные со средой обитания, то не позволяете произность "у нас" и "у них". :)
Нет рая на земле, это точно, но медицинская образованность россиян испытана мной на опыте - например, нас медицине хотя бы учили на "войне", а тут (в США) народ значительно менее медицински грамотен. Вопрос, что с этими медицинскими знаниями делают - на мой взгляд, они уже только во вред.
А информации полно - во-первых, ездим туда отсюда много, и телефон помогает тоже. Мои московские друзья/подруги говорят, что общаются со мной больше, чем с местными друзьями/подругами. Глобализация.
Про глянцевые журналы не скажу, не читаю. Но с врачами говорила, и от друзей знаю, что им врачи советуют. Если сравнивать моих знакомых здесь и там, то при почти одинаковом уровне образования, дохода и т.д., дети московских друзей гораздо чаще что-то пьют от неведомых нам болезней вроде гипотонуса. Детские коммьюнити в ЖЖ это только подтверждают.
Дисклеймер: что не означает, что "у вас" нет людей, которые не готовы к активному медикаментозному лечению по любой причине, а "у нас" нет людей, которые пичкают своих детей чем попало.
:) ок, спасибо, дисклеймер принимается, как и первая строка - "поймали :)".
моя честная непоследовательность подразумевала, что "афганские матери пичкают детей травой пумпум от неведомой болезни пумпумпации" может означать и предрассудок невежественного общества, а может - и объективно распространённый в той местности, ну например, недостаток какого-то микроэлемента в пище, который компенсируется этой травой. а болезни - конечно же разные, это неизбежно.
(гипотонус не болезнь, а симптом, всего лишь "пониженный тонус". увы, распространённый среди нынешних здешних городских детей. причины сложные и комплексные. понятно, что надо бы не "пить" что-то "от" него, а переезжать в место с чистой водой, пищей и воздухом... но при отсутствии такой возможности чем-то родители должны чувство вины глушить? проще давать таблетки. ох.)
а Вас не удивляет, что про гипотонус за пределами России (или бывшего СССР?) никому неизвестно? Практически все болезни/симптомы хоть в небольшой степени, но встречаются за пределами основного ареала - если в России ими страдает много городских детей, то в США хоть кто-нибудь должен страдать? У нас же тоже есть города, и в них не всегда чисто. Меня как раз настораживает наличие таких неведомых зверушек в принципе.
Пути развития медицинской науки в СССР и в США были несколько отличны и связи меж ними не было. Разве это автоматически отменяет все то, что было наработно в СССР или в США, но не пересекается? Были еще совсем незавно две независимые системы, почему так странно, что они имеют разные выходы? Если снова забор не постороят, через лет 30-40 все выровняется.
не больше, чем непонятная мне зверушка attention span disorder (так? могу ошибаться, но что-то похожее), которая часто упоминается американскими мамочками. я точно так же морщусь, когда "тут" фыркают, что американская медицина изобрела давание гиперактивным детям таблеток вместо их воспитывания. и давлю в себе первое естественное "вот же и правда глупость", понимая, что тут либо надо озаботиться получением серьёзной информации, либо воздержаться от мнения о том, что какое-то количество предположительно неглупых и адекватных людей там делает.
Таблетки хрен с ними. Меня всегда убивают формулировки типа "проколоть курс витаминчиков". Это очень принято для, например, недоношенных детей в России. Почему пить витамины нельзя непонятно, наверное потому же принципу - чувство вины больше и надо лечить лучше!
Нет, я уже достаточно постов на эту и другие темы читала, не говоря уж о том, что я "там" выросла и мне кажется, это какая-то российская тенденция - лечить простуду множеством разных средств. А сейчас просто еще гораздо больше лекарств стало доступными, наверно, чем во времена моего детства.
Юзер, подавший реплику про глянцевые журналы, в Москве живет, а я что, я просто удивляюсь.
ну и пусть в Москве, я всё равно за "бешеных мамаш" обиделась :)
лечить всё-всё множеством разных средств это тут и правда тенденция - последних десяти лет, в советской юности-то ничего подобного не было. обрушившееся разнообразие разного "фирменного" и яркого вызвало такой же взрыв потребления, как и со всеми прочими товарами, ага.
и всё-таки интернет-то искажает картинку, чесслово. просто более адекватные люди - которых больше и которые себя ведут-то не так - пишут реже, и советы заочно чужим детям дают реже и т.п., а у вас там создаётся впечатление, что все тут с ума посходили :)
Как известно, насморк обязательно лечить. Потому что если его лечить, он излечится всего за семь дней. А если не лечить, то он пройдет только за неделю.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
(no subject)
Date: 2006-10-06 05:11 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-10-06 05:22 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-10-06 05:25 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-10-06 05:33 pm (UTC)Что-то нам врачи ничего подобного не советывали.
Какой врач? Бабушки на лавочке.
Date: 2006-10-06 06:26 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-10-06 05:59 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-10-06 06:24 pm (UTC)вообще пост с комментами вместе очень неприятное впечатление вызывает, неожиданное. не ожидала от собравшихся тут людей способности произнести глобальное "у них" и "там". покажите, где на земле такое чудесное место, где все повально адекватны и медицински образованы? может, всё-таки "бывают некоторые люди, которые", а не "у них там"?
и (это уже не Вам, а про коммент выше) откуда у вас "там" столько подробной информации про то, как оно "у них там", вплоть до точного знания, врачи или глянцевые журналы?
Ну я вот не так уж давно оттуда.
Date: 2006-10-06 06:33 pm (UTC)А диагнозы и верно разные, потому что очень разная структура медицинской науки. На постсоветском пространстве больше "эмпирики", а в США больше танцуют от механизмов подтвержденных вплоть до молекулярного уровня. Истина, как обычно, где-то между. Хотя забавно наблюдать, как до американских врачей доходит с большой помпой и публикациями в "сайенсах", то чему мне сто лет назад в советском меде учили. :)
Re: Ну я вот не так уж давно оттуда.
Date: 2006-10-06 06:41 pm (UTC)а вот с доступностью-то что не так?
(no subject)
Date: 2006-10-06 06:52 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-10-06 06:59 pm (UTC)и уж всяко лучше так, чем один аспирин в аптеке. сколько лет уж не приходится из-за границы просить друзей что-то привезти. я понимаю, что у этого оборотная сторона, но лучше это зло, чем противоположное.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Конечно.
From:Re: Конечно.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Простите покорно,
From:Re: Простите покорно,
From:Да, у меня тоже плохая память на ники и лица, но
From:не поделитесь ссылочкой на "меня"?
From:Неа, мне лень. Сами ищите.
From:Re: Неа, мне лень. Сами ищите.
From:Ага. Как есть сплошной трындеж, звездеж и провокация.
From:Re: Ага. Как есть сплошной трындеж, звездеж и провокация.
From:(no subject)
Date: 2006-10-06 06:54 pm (UTC)Нет рая на земле, это точно, но медицинская образованность россиян испытана мной на опыте - например, нас медицине хотя бы учили на "войне", а тут (в США) народ значительно менее медицински грамотен. Вопрос, что с этими медицинскими знаниями делают - на мой взгляд, они уже только во вред.
А информации полно - во-первых, ездим туда отсюда много, и телефон помогает тоже. Мои московские друзья/подруги говорят, что общаются со мной больше, чем с местными друзьями/подругами. Глобализация.
Про глянцевые журналы не скажу, не читаю. Но с врачами говорила, и от друзей знаю, что им врачи советуют. Если сравнивать моих знакомых здесь и там, то при почти одинаковом уровне образования, дохода и т.д., дети московских друзей гораздо чаще что-то пьют от неведомых нам болезней вроде гипотонуса. Детские коммьюнити в ЖЖ это только подтверждают.
Дисклеймер: что не означает, что "у вас" нет людей, которые не готовы к активному медикаментозному лечению по любой причине, а "у нас" нет людей, которые пичкают своих детей чем попало.
(no subject)
Date: 2006-10-06 07:08 pm (UTC)моя честная непоследовательность подразумевала, что "афганские матери пичкают детей травой пумпум от неведомой болезни пумпумпации" может означать и предрассудок невежественного общества, а может - и объективно распространённый в той местности, ну например, недостаток какого-то микроэлемента в пище, который компенсируется этой травой. а болезни - конечно же разные, это неизбежно.
(гипотонус не болезнь, а симптом, всего лишь "пониженный тонус". увы, распространённый среди нынешних здешних городских детей. причины сложные и комплексные. понятно, что надо бы не "пить" что-то "от" него, а переезжать в место с чистой водой, пищей и воздухом... но при отсутствии такой возможности чем-то родители должны чувство вины глушить? проще давать таблетки. ох.)
(no subject)
Date: 2006-10-06 07:31 pm (UTC)А почему вас это удивляет?
Date: 2006-10-06 07:42 pm (UTC)Если снова забор не постороят, через лет 30-40 все выровняется.
+1
From:Re: А почему вас это удивляет?
From:Так на то и есть система "секонд опинион". :)
From:Re: Так на то и есть система "секонд опинион". :)
From:Ваши бы слова, да Богу в уши. :)
From:Re: Ваши бы слова, да Богу в уши. :)
From:(no subject)
From:+1 again
From:а у меня нет двойных стандартов :-Р
Date: 2006-10-06 07:44 pm (UTC)+1
From:Re: а у меня нет двойных стандартов :-Р
From:ужас в том, что когда приходит мода на такую зверушку, о
From:заголовок обрезало
From:Re: а у меня нет двойных стандартов :-Р
From:Re: а у меня нет двойных стандартов :-Р
From:Таки да. :)
From:Re: Таки да. :)
From:Так реклама она и в Африке нынче реклама.
From:Re: Так реклама она и в Африке нынче реклама.
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2006-10-06 07:53 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2006-10-07 08:49 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Давайте останемся каждый при своих слизистых.
From:Как будет угодно.
From:Все-таки, не смогла смолчать, извините. Детей жалко.
From:Кажется я Вас ввела в заблуждение...
From:(no subject)
Date: 2006-10-06 06:54 pm (UTC)Юзер, подавший реплику про глянцевые журналы, в Москве живет, а я что, я просто удивляюсь.
(no subject)
Date: 2006-10-06 07:12 pm (UTC)лечить всё-всё множеством разных средств это тут и правда тенденция - последних десяти лет, в советской юности-то ничего подобного не было. обрушившееся разнообразие разного "фирменного" и яркого вызвало такой же взрыв потребления, как и со всеми прочими товарами, ага.
и всё-таки интернет-то искажает картинку, чесслово. просто более адекватные люди - которых больше и которые себя ведут-то не так - пишут реже, и советы заочно чужим детям дают реже и т.п., а у вас там создаётся впечатление, что все тут с ума посходили :)
(no subject)
Date: 2006-10-06 07:14 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
Date: 2006-10-06 09:18 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-10-06 10:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-10-09 04:52 am (UTC)(no subject)
Date: 2006-10-09 04:35 pm (UTC)