yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Ой, мамочки, как много у них там разных лекарств...

(no subject)

Date: 2006-10-06 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
а Вас не удивляет, что про гипотонус за пределами России (или бывшего СССР?) никому неизвестно? Практически все болезни/симптомы хоть в небольшой степени, но встречаются за пределами основного ареала - если в России ими страдает много городских детей, то в США хоть кто-нибудь должен страдать? У нас же тоже есть города, и в них не всегда чисто. Меня как раз настораживает наличие таких неведомых зверушек в принципе.

А почему вас это удивляет?

Date: 2006-10-06 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Пути развития медицинской науки в СССР и в США были несколько отличны и связи меж ними не было. Разве это автоматически отменяет все то, что было наработно в СССР или в США, но не пересекается? Были еще совсем незавно две независимые системы, почему так странно, что они имеют разные выходы?
Если снова забор не постороят, через лет 30-40 все выровняется.

+1

Date: 2006-10-06 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
ага-ага!
:)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
потому что меня настораживают outliers. Как в ту, так и в другую сторону. То, что здесь пере-диагностируют ADD и соответственно слишком легко выписывают риталин, меня тоже настораживает. Когда 90% детей в одной стране страдает от болезни Х, в то время как в другой стране, которая хоть и отличается в плане окр. среды, но не настолько, ею страдает 0.01%, я начинаю подозревать не болезнь и не окр. среду, а диагностов.
То, что через 30-40 лет мы друг друга догоним, конечно, утешает, но живем мы сейчас. Не хочется откладывать на три десятилетия. :)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
То, что через 30-40 лет мы друг друга догоним совершенно не означает, что исчезнет пере-диагностика, просто список модных болячек будет универсальным.
Сейчас ADD тут, гипотонус там, а будет - какой-нибудь XYZ синдром и там и тут. :)
Так устроен мир, да.
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
вот мое предсказание - если все будет продолжатся таким же макаром, то когда список модных болячек станет универсальным, эти болячки будут найдены у 85% российских детей и у 25% американских. Лечить будут медикаментозно. :)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
У меня не столь радужные ощущения от американской системы здравоохранения.
Но может все станет лучше и веселее, да.
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
я тоже не вижу это радужно. но в сравнении с российской (по крайней мере в данном случае) тут все не так плохо. :)

(no subject)

Date: 2006-10-06 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Ой, кабы проблемы российской медицины были в гипердиагностике... :(
Там и без того грустно...

+1 again

Date: 2006-10-06 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
именно
:(
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
не больше, чем непонятная мне зверушка attention span disorder (так? могу ошибаться, но что-то похожее), которая часто упоминается американскими мамочками. я точно так же морщусь, когда "тут" фыркают, что американская медицина изобрела давание гиперактивным детям таблеток вместо их воспитывания. и давлю в себе первое естественное "вот же и правда глупость", понимая, что тут либо надо озаботиться получением серьёзной информации, либо воздержаться от мнения о том, что какое-то количество предположительно неглупых и адекватных людей там делает.

+1

Date: 2006-10-06 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Ага-ага. :)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
ну так многие "там" правы. Большому количеству детей "тут" дают риталин без надобности. Но здесь такой медикаментозный подход - редкость. У меня сложилось ощущение, что в России это скорей традиционный подход, а отказ от лекарств - редкость.

Кстати, "там" про ADD уже тоже известно. Я забыла, как называется. И ранее не очень известные зверушки, вроде дислексии и дисграфии, тоже становятся очень популярными. Глобализация, опять же.
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
да, про дислексию с дисграфией я думала, когда писала предыдущий коммент, и не стала их упоминать, чтоб не вышло слишком длинно. эта штука на моих глазах развивалась - десять лет назад только очень "продвинутые" родители с детьми в частных школах и учителя этих школ посылали ко врачу с модным диагнозом, а ныне это докатилось до самых широких масс. мне тоже пытались это втюхать, я сказала "куку" школьному психологу, подсадила ребёнка на чтение и отправила к логопеду вместо невропатолога - через годик всю "дислексию" как рукой сняло :)
примерно на десять знакомых, верящих в это дело у своих детей, знаю ровно одного ребёнка, у которого действительно была органика за его тотальной неспособностью связывать буквы в слова. ну так этого ребёнка и двадцать лет назад советская медицина бы не упустила, вполне приличная же были невропатологи. только называли бы другим словом.

заголовок обрезало

Date: 2006-10-06 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
в заголовке было "ужас в том, что когда приходит мода на такую зверушку, она тут становится статусной :( "
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
кстати, в один из приездов я смотрела какую-то программу по телевизору (какая-то из новостных), там был сюжет про перегруженность детей в старших классах. Много материала, большая нагрузка, дети не справляются, начинается стресс, переходящий в депрессии, что в свою очередь не помогает учебе, и т.д. Впроде, ничего отличного от американских детей. А потом выступает врач: говорит, надо помогать детям, повышаеть их усидчивость и улучшать их память. Я про себя соглашаюсь и думаю, что он сейчас предложит детям заниматься спортом, завести хобби, выращивать лук в горшочке и т.д. А врач продолжает - родители должны давать своим детям препараты йода, йод улучшает память и еще что-то там.
Я такой совет здесь из телевизора себе и представить не могу. Так что извините, у меня есть информация о том, что некоторое количество неглупых и адекватных людей "там" делает.
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
неглупые и адекватные тут не смотрят телевизора и не поступают по советам телеврачей. к сожалению, это само по себе критерий фильтра тут.

Таки да. :)

Date: 2006-10-06 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Странно бы было бы давать такую рекламу в США, где FDA начиная с 70-х гоняет прозвидителей за передоз йода в пишевых продуктах и, о чудо и радость, таки сейчас передоз йода у среднего американца не 4-5 кратный, а всего-то в полтора-два. :)

в России, так уж исторически и географически сложилось, особенно в Москве и особенно после развала Союза, йододефицит же наоборот серьезная проблема и реклама подобных препаратов вполне обоснована.

Re: Таки да. :)

Date: 2006-10-06 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну в общем да, пищевые добавки могут в Америке по телевизору вполне рекламировать, только это нормально воспринимать именно как рекламу, а не как совет врача. Врачи такое обычно не знают и не советуют. Бывает, что и зря.
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Другое дело, что обе-две системы, что FDA, что минздрав российский, на мой, параноидальный, взгляд, мышей из рук вон плохо ловят в деле лицензирования этих самых пищевых добавок.
Но йод не троньте, это святое. :)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
у российского минздрава энфорсмента нету. я лично покупала подпольный БАД, у которого отозвали лицензию. если интересно, сейчас сниму замок. плевать они хотели на лицензии.

(no subject)

Date: 2006-10-06 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
И это тоже, но это уже совсем не медицинская проблема...

(no subject)

Date: 2006-10-06 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Про гипотонус как раз вполне известно. Им обычно страдают дети с тяжелыми мозговыми травмами.

(no subject)

Date: 2006-10-06 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
а, ну да. и у детей с синдромом Дауна тоже есть. Но это что-то совсем клиническое, к средним детям практически неприменимое. Можно, наверное, переформулировать - не про гипотонус неизвестно, а термин не применяется к детям, тяжелыми болезнями не страдающим. Т.е. так чтобы у каждого второго находили - это бы был повод для CDC объявить всеобщую мобилизацию.

(no subject)

Date: 2006-10-07 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] moretp.livejournal.com
- про гипотонус за пределами России (или бывшего СССР?) никому неизвестно -

Странно, но я как раз последнее время все время думаю как это в России дети вырастают с нормальным физическим развитием и тонусом. Там ведь часто дети скручены по стойке смирно с рождения и им нельзя ни одним мускулом пошевелить. У меня сейчас есть 6ти месячный мальчик, и большинство моих знакомых и родственников с самого его рождения мне промывают мозги про то что надо поддерживать головку, нельзя сажать, нельзя ставить на ножки и так далее. У них же слабые кости, мышцы, или мое любимое: ТАМ развиваются органы! Разве это не всем очевидно что если мышцы не упражнять то они и не будут развиваться?
Page generated Jan. 26th, 2026 04:09 am
Powered by Dreamwidth Studios