(no subject)

[yucca]

Старая дискуссия, я недавно только прочла. Сохраню, пожалуй, линк не цитату ниже не для того, чтобы возрождать дискуссию, тем более не полностью представляю, о чем идет речь, а просто в качестве, так сказать, лакмусовой бумажки.

НЕ МОЖЕТ быть хорошим человеком тот, кто написал ЭТО:

""...За попытки проповеди антисемитизма, антиаравизма, антимусульманства и антихристианства - немедленный бан. То же самое ожидает тех, кто будет выражать неуважение к геям, стрейтам, черным, белым, лиловым, полосатым, клетчатым и проч.

Этот журнал - не место для злобы. Это место для доброжелательной беседы, в рамках которой любое Ваше мнение приветствуется.""

Comments

[chenai.livejournal.com]

Согласен, конечно же.
Проблема в том, что Ксения безоговорочно отрицает мое право на "Убей Фрица!", даже если Фриц держит меня уже за горло.

[yucca.livejournal.com]

За горло держит какой-то конкретный Фриц, а не все фрицы поголовно.
Мы просто говорим о разных вещах, наверно. Я обратила внимание на конкретный коммент, а вы говорите о взглядах Ксении вообще, с которыми я не знакома, но вполне допускаю, что вы правы.

[chenai.livejournal.com]

В конкретном комменте цитируется дисклеймер Ксении, утверждающий отсутствие моего права высказывать и реагировать, используя социальные либо культурные обобщения вне зависимости от контекста.

Т.е. если некое неприятное вам свойство присуще некоторой части схыртов именно ввиду их бытия схыртами и не присуще больше никому и вы об этом говорите, то вы - схыртофоб вонючий и неплюралистичный, чтоб вам стало стыдно, а лучше мертво, т.к. именно из-за вам схырты ведут себя по-схыртски.
И никого не волнует, что обсуждаемое свойство неприятно вам, т.к. вы - лыша, а лышам априори неприятно именно это.
И - если вам неприятно то, что лышам неприятно определенное свойство некоторой части схыртов, вы - лышофоб вонючий и неплюралистичный, чтоб вам стало стыдно, а лучше мертво, т.к. именно из-за вас лышам неприятно схыртство.
Таким образом, абсолютно все лышофилы либо шыртофилы - вонючи и неплюралистичны. Quod Erat Demonstrandum.

[yucca.livejournal.com]

...некоторой части схыртов именно ввиду их бытия схыртами
Если из бытия схыртами следует неприятное свойство, то все схырты им обладают.
Если же не все схырты им обладают, значит, оно не следует из схыртости.

[chenai.livejournal.com]

На Парады Городости выходят не все геи, но не-геи, не связанные с геями, на Парады Гордости не выходят.

[yucca.livejournal.com]

Выходят, читайте geish_a.
Заодно, отрицательное отношение к геям вообще вследствие отрицательного отношения к парадам - это также распространенная логическая ошибка.

[chenai.livejournal.com]

А можно, я не буду ее читать?
Кто выходит?

[yucca.livejournal.com]

Не обязательно читать, но она сама выходит, и говорит, что таких хватает.

[chenai.livejournal.com]

Ну так я ж упомянул гомофилов. Парад-то - Гордости ЛГБТ. Он из-за них и пропагандирует норму, связанную с ними. Не все геи и гомофилы выходят на Парад, но кроме них, никто не устраивает Парады такого типа с такими целями.
Опять же, напоминаю, что разговор не о геях, а о моем праве на нетолерантность.

[yucca.livejournal.com]

Право на толерантность вы, разумеется, имеете, как и любой, пока он не возьмет в руки бомбу.
А Ксения имеет право на нетолерантность к нетолерантности.
А вы имеете право на нетолерантность к нетолерантности к нетолерантности...

[chenai.livejournal.com]

Ну вот. Я ведь не о юридическом праве. Ладно, спасибо за беседу.:)

[yucca.livejournal.com]

Пожалуйста. Я не хотела ее невежливо обрывать, впрочем. Ладно, вот еще один пример. Нерусские обычно не являются русскими националистами, но это не значит, что все русские являются русскими националистами. А если кто-то это заявляет, то он русофоб :)

[chenai.livejournal.com]

Национализм - не особенность, присущая исключительно русским. Не годится пример.:)

Впрочем, я естественно могу выделить группу "русские националисты" и быть АНТИ. Совершенно легитимно.

[yucca.livejournal.com]

Впрочем, я естественно могу выделить группу "русские националисты" и быть АНТИ.
Никаких проблем у меня с этим нет, разумеется.

[chenai.livejournal.com]

А у Ксении есть.:)
АНТИ быть нельзя.

[yucca.livejournal.com]

Это никак не следует из ее дисклеймера. Может быть, из ее журнала следует, не знаю.