(no subject)

[yucca]

Меня огорчает, что все френды пардон, многие френды так несгибаемо проводят линию своей партии. Почему те, которые голосуют за республиканцев, должны обязательно защищать каждое слово Сары Пейлин, хотя они сами явно ближе к центру и идея запретить аборты и заодно пропаганду контрацепции им, подозреваю, не близка? А те, которые голосуют за демократов, считают, что она ни на что неспособная кухарка, хотя это очевидно не так?

Мне вот вполне нравится и Сара, и Джон. Мне только не нравится их идеология. Впрочем, Обама мне тоже нравится. А вот Хиллари не слишком - при этом я подозреваю, что она была бы лучшим президентом, чем все вышеупомянутые.

Comments

[morgulis.livejournal.com]

Вот я не твердолобый республиканец, я считаю, что запрещать аборты не нужно: ничего хорошего из регулирования государством частной жизни никогда не выходило. Однако мне не близки и демократы со свободой абортов, потому что я полагаю, что это явление все-таки неблагополучное. В стране огромные очереди на усыновление, многие семьи были бы рады взять ребенка - следовательно, надо платить стипендии женщинам, согласившимся родить и отдать дитя. Однако демократы и либералы наверняка восстанут и против этого: ведь это торговля людьми.

Так что я не несгибаемый партиец, а колеблюсь с линией партии!

[lena-shagina.livejournal.com]

Так за тех детей, на которых очереди, и так в той или иной форме платят будущие родители, и никто против этого не восстает.

Но очередь-то на самом деле не на всех детей -- скажем, на расово-смешанных или на детей не слишком молодых (в смысле -- под и за сорок) родителей, не говоря уже о всяких синдромах Дауна, недоношенностях и прочих увлекательных возможностях.

[morgulis.livejournal.com]

Так за тех детей, на которых очереди, и так в той или иной форме платят будущие родители, и никто против этого не восстает.

Я, честно говоря, не знаю подробностей стандартной процедуры усыновления, но знаю, что американцы вынуждены ездить по всему миру за детьми, так как в Америке отказ от детей относительно редок. Хотя Вы и говорите, что за усыновление "в той или иной форме платят будущие родители", но мне кажется, что элементарно напрашивающейся процедуры сведения вместе женщины, желающей сделать аборт, и родителей, желающих усыновить ребенка, государство пока не предоставляет. А ведь они, возможно, договорятся. И абортов будет меньше, и детишек больше, и довольны будут участники сделки - но вот этот элементарно напрашивающийся сюжет невозможен именно из-за либерального подхода к свободам, в рамках которого нельзя продать свои права за деньги, так как они, по определению, неотъемлемы. Это, вообще-то, отдельная тема, и здесь я только привел ее как пример того, что я не совсем республиканец (не противник абортов), но и не демократ (сторонник свободы в этом вопросе). Так что Юля должна быть мною довольна: она посетовала, что многие ее френды мыслят партийными установками - а вот нашелся у нее один мятежный френд в моем лице.

[lena-shagina.livejournal.com]

Государство этим не занимается, но таких негосударственных организаций хватает. Они вполне успешно функционируют, включая оплату будущими родителями расходов, связанных с беременностью и прочих. Так что государство тут не нужно. Только эта процедура затыкается, когда ребенок собирается быть не вполне такой, как надо, -- ну вот тогда государство, если ребенок все-таки рождается, запихивает его в foster care. Таких детей тоже не мало, и очередь усыновителей проходит мимо них, отправляясь за детьми в другие страны. Так что Ваша гипотеза, почему именно "этот сюжет" невозможен, попросту неверна -- как и гипотеза, что "этот сюжет" является реальной альтернативой свободы абортов.

[morgulis.livejournal.com]

Государство этим не занимается, но таких негосударственных организаций хватает. Они вполне успешно функционируют, включая оплату будущими родителями расходов, связанных с беременностью...

Стыдно признаться, но никогда о них не слышал. Не знаете ли Вы какой-нибудь сайт подобной организации, чтобы узнать, как она действует и каков размер расходов, которые необходимо сделать будущим усыновителям для оплаты чужой беременности, иными словами, с другой стороны подходя, сколько на беременности можно заработать?

Есть довольно много сайтов, посвященных суррогатному материнству (например, http://www.surrogateagency.com/), но это связано с вынашиванием яйцеклетки жены или оплодотворением спермой мужа от пары, которая не может иметь детей.

О коммерческих беременностях говорится следующее:

http://en.wikipedia.org/wiki/Surrogate_mother

"Commercial surrogacy is a form of surrogacy in which a gestational carrier is paid to carry a child to maturity in her womb and is usually resorted to by well off infertile couples who can afford the cost involved or people who save and borrow in order to complete their dream of being parents. This procedure is legal in several countries including in India...

Compensated surrogacy is legal in Oregon, Texas and Arkansas."

Но это все-таки не то, о чем я говорил - там ничего не говорится о попытке "выкупить" аборт.

[yucca.livejournal.com]

И правильно восстанут, а то некоторые женщины начнут зарабатывать себе на жизнь таким образом.

[morgulis.livejournal.com]

Но что в этом будет плохого? Если современное общество не воспроизводится, и, допустим, 4/5 условных средних женщин не оставляет по себе необходимые для простого воспроизводства 2.2 ребенка, в силу вовлеченности в производство, роста образования и прочих объективных причин, то почему бы 1/5 не принять на себя эту нагрузку?

[yucca.livejournal.com]

Это европейское общество не воспроизводится, американское, думаю, еще как.

[morgulis.livejournal.com]

Америка тут, действительно, стоит чуть лучше "старой Европы", но не "еще как":

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2127rank.html

127-е место, 2.1 ребенка на женщину.

http://www.pregnantpause.org/numbers/fertility.htm

"For wealthy places with good medical care, like North America and Europe, maintaining the population requires a calculated rate of about 2.1 to 2.2"

Правда, еще иммиграция есть, для Америки фактор немаловажный.