(no subject)

[yucca]

Меня огорчает, что все френды пардон, многие френды так несгибаемо проводят линию своей партии. Почему те, которые голосуют за республиканцев, должны обязательно защищать каждое слово Сары Пейлин, хотя они сами явно ближе к центру и идея запретить аборты и заодно пропаганду контрацепции им, подозреваю, не близка? А те, которые голосуют за демократов, считают, что она ни на что неспособная кухарка, хотя это очевидно не так?

Мне вот вполне нравится и Сара, и Джон. Мне только не нравится их идеология. Впрочем, Обама мне тоже нравится. А вот Хиллари не слишком - при этом я подозреваю, что она была бы лучшим президентом, чем все вышеупомянутые.

Comments

[verevkin.livejournal.com]

Это другое дело, если они из той же культуры, ты вполне можешь так думать. Если культура другая, нужно ее изучать и разбираться, мэйнстрим это или отклонение.

[yucca.livejournal.com]

Ну вот легко ли сказать, какие представления мэйнстримны в русской культуре? ксенофобия или дружба народов? агрессивность или всепрощение? ответы будут разные в зависимости от отвечающего.

[gingema]

В русской культуре мейнстримно двуличие. Поэтому все перечисленное отлично сочетается. Думаю, двуличных культур много, но я с другими так близко не сталкивалась.
Жду толпы возмущенных потреотов.

[donm.livejournal.com]

Сара Палин в своем первом выступлении в роли КВП обвиняла в двуличии Обаму. Я не думаю, что русская культура двуличнее американской. Я бы сказал, что русская культура истеричнее, больше склонна к крайностям, но это скорее именно истерия, а не двуличие.

[gingema]

То, что в русской культуре двуличие - одна из главнейших черт, не означает, что американцы не двуличны. При этом американец свято верит в то, что делает, его двойные стандарты и ханжество движимы совершенно искренним стемлением к добру - в его понимании, естественно. Обвинение в двуличии - это серьезное обвинение, см. Сару Палин и Обаму. Хороший человек в понятиях американцев - не двуличен.
Для русского все не так. Это совершенно нормально, что девушка работает ночной бабочкой, а ее родители об этом не догадываются ("Интердевочка"). Совершенно нормально говорить на партсобрании одно, а дома другое Нормально врать представителю власти, а очень часто не просто нормально, а требует определенного мужества и расценивается как достойный поступок порядочного человека - потому что правда наказуема, и часто не только для него, но и для друзей и близких. Совкова действительность привела к тому, что не двуличными могли быть либо полные идиоты, либо люди, способные поставить какие-то идеи выше благополучия себя и близких. В России обвинение в двуличии вроде палинского просто не сработало бы - там это даже не звучит как обвинение. Хороший человек в понятиях русских обязательно двуличен, т.к. ничего хорошего без двуличия не сделать, да и просто выжить нелегко.

[verevkin.livejournal.com]

Конечно, спектр мнений внутри одной культуры широк и пересекается с другими культурами. И что из этого следует - что он у всех культур совпадает?

[yucca.livejournal.com]

Нет, из этого следует, что опасно исходить из его узости.

[verevkin.livejournal.com]

Действительно опасно. Но я и говорю прямо противоположное - "спектр мнений внутри одной культуры широк".

[yucca.livejournal.com]

Вот мы и договорились.

[donm.livejournal.com]

да уж, как две обамы прямо :)

[donm.livejournal.com]

нет, не следует

[donm.livejournal.com]

мне тоже кажется, что различия между разными людьми в пределах одной культуры могут быть больше, чем между людьми разных культур. хотя, конечно, есть и определенные культурные различия. но я пока что не верю, что все арабы террористы. я думаю, это все таки исключение, а не мейнстрим.

[verevkin.livejournal.com]

Я не говорю, что все арабы терористы. Но если президенту США общество позволяет бомбить Белград и оставаться популярным президентом, значит в этом обществе есть культурный консенсус, при каких обстоятельствах мы можем бобмить Белград. Аналогично у арабов есть определенный консенсус, когда можно делать теракт и считаться героем, а не убийцей. Или вы думаете, что в арабских странах Мухамеда Ата и Ко считают убийцами? В целом если посмотреть, кому там отрезали головы, то можно увидеть и людей, которые приезжали к ним с гуманитарной миссией. Никакой волны протеста против их убийц не наблюдалось.

[donm.livejournal.com]

многие культуры допускают, что террорист может быть героем. в советской культуре народовольцы вызывали симпатии. многие ирландцы симпатизируют ИРА. все дело в соответствующем контексте.

[verevkin.livejournal.com]

Именно об этом я и говорю.

[donm.livejournal.com]

вообще мы сначала вроде как спорили, а теперь выясняется, что у нас практически консенсус по всем вопросам :) во всяком случае, нам явно легче договориться мешду собой, чем с арабскими террористами.