yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Знаете, дорогие френды и нефренды, мне не нравится, когда какую-то группу людей обзывают быдлом, сволочами или бездельниками не только по национальному или религиозному, но и по профессиональному признаку. За исключением случаев, когда это, скажем, профессиональные воры или торговцы наркотиками. Я не сомневаюсь, что значительную часть государственных служащих можно сократить без ущерба для дела; я также не сомневаюсь, что это можно сделать с большой частью негосударственных служащих, программистов, профессоров, менеджеров, строителей и банкиров. Чем больше компания, тем больше в ней бюрократии и неэффективности. Вы хотите сократить число государственных служащих - так и говорите (только потом не удивляйтесь, если вам понадобятся от них какие-то услуги). А сами государственные служащие вам ничего плохого не сделали, а если сделали, то какие-то конкретные люди, а не все тысячи людей, которые просто устроились на работу, чтоб заработать на жизнь. Меня коробит, когда про них так высказываются - вот такая я левая нервная и чуйствительная, да.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

(no subject)

Date: 2009-05-15 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Некоторая разница между гос. служащими и служащими в большой корпорации все же есть; но в общем да, автоматически записывают *всех* госслужащих в сволочей и бездельников обычно лишь особо одаренные люди.

(no subject)

Date: 2009-05-15 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
ваше обощение тоже слишком сильное

(no subject)

Date: 2009-05-15 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kusia.livejournal.com
блин, я state employee и пашу как ишак

Мне лично сделали.

Date: 2009-05-15 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Я понимаю, что они "просто устроились на работу, чтоб заработать на жизнь", но если они меня держат за быдло по факту моей профессии/национальности/гражданства, то мне лично очень сложно видеть в них просто людей. Хотя обзывать их быдлом, сволочами или бездельниками мне тоже претит ("А можно я кину в него грязью? Не надо, у него могут быть хорошие дети!"), но восторга от того, что мои планы на ближайшую жизнь зависят от того, потеряет очередной чиновник мои бумажки или не потеряет я лично не испытаваю.

(no subject)

Date: 2009-05-15 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
К сожалению, это считается нормальным и естественным среди вполне уважаемых мной людей. Если их спросить, они, конечно, скажут, что записывают не всех, что есть среди них и полезные люди.

(no subject)

Date: 2009-05-15 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Кстати, среди торговцев наркотиками, и, думаю в особенности, профессиональных воров тоже полно hard working people должно быть.

Это я не против Вашей позиции выступаю, я с ней согласен, просто к слову пришлось.

(no subject)

Date: 2009-05-15 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pontia.livejournal.com
Юля, дайте же скорее ссылку! Очень хочется пойти посмотреть.
Страсть как обожаю журнальных завсегдатаев, дни напролет торчащих в сети и ругающих на чем свет стоит бездельников и тунеядцев!

(no subject)

Date: 2009-05-15 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
А что, прямо быдлом обозвали? Нормальные люди в культурном плане вполне.

Re: Мне лично сделали.

Date: 2009-05-15 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Кто - все поголовно держат вас за быдло и теряют бумажки, или все же какие-то конкретные люди?

(no subject)

Date: 2009-05-15 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
А как я узнаю? Аппарат устроен так, что никто лично не несет ответственности.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Тогда я не понимаю, что значит "держать за быдло". Я подумала было, что это означает грубое обращение.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
нормальные люди кто - кто обозвал или кого обозвали?

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Это далеко не одна ссылка, из-за одной я б не стала разражаться филиппиками.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Госработники. FAA, NASA - это все госработники.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Да я и сама госработник.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я сейчас работаю на фирму, консультирующую FAA. Они, конечно, жуткие бюрократы и работают не эффективно (мне с ними скучно), то совсем не быдло.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:21 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Вообще суждение о человеке по одному формальному признаку (например, нахождения на госслужбе) - вещь не только довольно-таки нелепая, но оскорбительная.

Тут надо заметить, что госслужащий - это не профессия. Профессия, например, - врач или учитель, причём от того, на государство он работает или нет, профессия не меняется. Злобу же, как правило, вызывают (часто, но не всегда, работающие на государство) клерки, положение которых, действительно, сочетает власть над остальными людьми с отсутствием ответственности за свои действия. К работникам правоохранительной сферы, кстати, это тоже относится.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Нет. По телефону и при личных встречах почти все милы и приветливы. А "держать за быдло" - это значит не придавать значения личности конкретного человека, стоящего за бумажкой.

Извините, удалила остальное. Слишком эмоционально, ибо мозоль уж очень больная.

Именно.

Date: 2009-05-15 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
"власть над остальными людьми с отсутствием ответственности за свои действия"
Это и вызывает эмоции, да.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
власть над остальными людьми с отсутствием ответственности за свои действия
В этом аспекте хуже всех вообще-то учителя и профессора. Но никто их скопом не поливает грязью обычно. Хотя в отношении учителей мне встречалось.
Edited Date: 2009-05-15 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
расслабься, чтобы соответствовать.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:36 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
ну что ты, тут никакого сравнения и быть не может! Ребёнка можно просто забрать из школы (и перевести в другую), на учителя можно давить через директора, Роно или что там вместо него, а профессор, по-моему, вообще не имеет никакой власти. Судья же какой-нибудь может посадить тебя в тюрьму (или на деньги) просто так, и ему за это ничего не будет.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Я не понимаю, что значит придавать значение личности, когда у них тысячи таких бумажек. Либо они хорошо делают свою работу, либо нет.
INS вообще та еще организация, конечно. Они просто не справляются с таким объемом работы, а ошибки при этом неизбежны.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
На судью есть апелляция, но вообще конечно.
А что у профессора нет власти, так послушай студентов, которые весь семестр валяли дурака, а потом приходят выпрашивать отметку получше, потому что иначе их не возьмут в medical school.

(no subject)

Date: 2009-05-15 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Не знаю, о ком ты пишешь и на кого твой гнев направлен. На всякий случай уточню, что я достаточно резко отзывался о бюрократах, т.е. государственных служащих, занимающихся по должности управленческой работой, причем делающих ее неэффективно и унижаюших людей, вынужденных к ним обращаться.Все три условия более-менее обязательны, или по крайней мере первое плюс одно из двух последних.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

yucca: (Default)yucca

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 03:26 am
Powered by Dreamwidth Studios