yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Странные обсуждения Бычкова завалили мою ленту.
Я не вдавалась глубоко в суть дела, поэтому я могу предположить несколько вариантов:

1. На самом деле Ройзман и Бычков все делали с согласия пациентов и никого не били и не мучали, а их оклеветали наркоторговцы. В таком случае я, разумеется, полностью на их стороне. Насколько вероятен этот вариант? Я пока только от одного юзера его услышала, остальные защитники Р.и Б. соглашаются насчет сомнительности их методов. Так что вряд ли.

2. Они действительно насильно похищали людей, держали их на хлебе и воде прикованными к койке и все такое. Но, говорят защитники, лучше даже такими методами вылечить людей, чем дать им помереть от наркотиков. Нормальных реабилитационных центров, говорят, нет, так что хоть так. Тут у меня один вопрос возникает. Если цель - лечение от наркотиков, то почему именно такими методами? Почему не организовать нормальный или хотя бы минимально пристойный реабилитационный центр? Что, неужели мало наркоманов, которые действительно хотят вылечиться и подписали бы согласие? И, казалось бы, давно разработаны относительно гуманные способы обращения с буйными психами, если до того дело доходит. У меня сильное подозрение, что "методы" тут являются самоцелью и средством удовлетворения своих садистских наклонностей под предлогом гуманной цели.

3. Они действительно насильно похищали людей, но потом нормально с ними обращались. Говорят, наркоманы недееспособны и это нормально, когда решение о лечении за них принимают родители. Тут, конечно, сложный вопрос. Я склоняюсь к мнению, что если человек сам не хочет вылечиться, то насильно ему не поможешь. Но пусть даже и поможешь - что мы имеем тогда?

Почему-то мне кажется, что те же люди, которые одобряют эти похищения, будут страстно выступать против закона об обязательном пристегивании в машине (что спасает немеряное число людей) или за разрешение лечить и продавать лекарства без лицензии (а кто не изучил дотошно, у кого он покупает лекарства, тот сам виноват, что дурак). Это естественно, что они для себя хотят свободы побольше, а для наркоманов не хотят - потому что мало кто может представить себя на месте наркомана, а вот на месте несчастных родителей - довольно много кто. Но что касается спасения жизней и утешения несчастных родителей, тут самым беспроигрышным вариантом было бы не давать права лет до 25, а также запретить до того же возраста идти в армию. Нет, что-то не то получается, слишком много неудобств для людей.

О, вот тут-то мы и видим то, в чем Р., и Б., и их защитники согласны: наркоманы - не люди, они не имеют человеческих прав и к ним не применима человеческая гуманность. Это не люди, а общественная проблема, которую надо решать. Так и говорят многие: это крупная проблема в России, и никто, кроме Р., с ней не пытается бороться. Стоп-стоп, разве в России нет других общественных проблем? Те же суды, та же коррупция, нищета, преступность? А, с этим безнадежно что-то сделать в ближайшие двести лет, говорят мне, давайте делать то, что получается прямо сейчас. А что, выходит, могут Р. и Б. решить проблему наркомании в России? Ох, сомнительно что-то, всех наркоманов не похитишь, да и не у всех родители готовы за это платить. Хорошо, не решим проблему наркомании, так хоть каких-то конкретных наркоманов спасем. А проблему коррупции и судов надо, наверно, решать всю сразу и навсегда. Убейте меня, не вижу логики.

(no subject)

Date: 2010-10-15 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну вот да - кто-нибудь из тех, кто говорит, что другого выхода нет, имеют ли какие-то статистические основания утверждать, что это вообще выход?

(no subject)

Date: 2010-10-15 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"кто-нибудь из тех, кто говорит, что другого выхода нет, имеют ли какие-то статистические основания утверждать, что это вообще выход?"

все сведения о якобы 70 или даже 85 процентах возродившихся к жизни наркотов -- исходят исключительно от Ройзмана и Ко. Никакой независимой экспертизы результатов не было.

(no subject)

Date: 2010-10-15 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
А у любого уринотерапевта процент излеченных от рака конской мочой такой же точно. Те же 70-85.

По его словам.

(no subject)

Date: 2010-10-16 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Это таки удачное сравнение, как мне кажется. С одним уточнением: уринотерапист, скорее всего, не испытывает садистского удовольствия.

(no subject)

Date: 2010-10-16 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Не факт. Может у него моча - сексуальный фетиш и он прется только от идеи, что заставляет людей ее пить.

(no subject)

Date: 2010-10-16 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Нина, на чем ты основываешь свое утверждение, что сотрудники центра Бычкова "испытывают садистского удовольствия"? Я попрошу ответить, все же. На материалах суда, который отозвал обвинения в издевательствах, или на чем-то еще?

(no subject)

Date: 2010-10-16 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
И все-таки несчастные родственники уговаривают больных туда придти, а не привозят в багажнике связанными.

(no subject)

Date: 2010-10-16 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, и это тоже. То есть 2:0 в пользу уринотераписта :))

(no subject)

Date: 2010-10-16 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] basisilius.livejournal.com
Те же люди считают основанием для оценки эффективности своей деятельности статистику смертности.
А химическую зависимость вообще отрицают как таковую.
Page generated Jul. 3rd, 2025 09:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios