Ну почему?..
May. 3rd, 2004 11:42 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yuccaЧего-то я в этой жизни не понимаю.
Наверно, есть убедительные аргументы как за план Шарона, так и против. Но вот кто мне расскажет, из каких соображений люди живут там, в Газе, или в изолированных поселениях на Западном берегу? Для чего матери ежедневно рискуют жизнью своих детей? Да, я понимаю, риск есть и внутри Израиля, но все-таки там в своем доме и в своей машине относительно безопасно, нет? Так ради чего? ради сомнительной стратегической выгоды? ради абстрактного принципа "Великого Израиля"? Ну объясните же кто-нибудь!
Наверно, есть убедительные аргументы как за план Шарона, так и против. Но вот кто мне расскажет, из каких соображений люди живут там, в Газе, или в изолированных поселениях на Западном берегу? Для чего матери ежедневно рискуют жизнью своих детей? Да, я понимаю, риск есть и внутри Израиля, но все-таки там в своем доме и в своей машине относительно безопасно, нет? Так ради чего? ради сомнительной стратегической выгоды? ради абстрактного принципа "Великого Израиля"? Ну объясните же кто-нибудь!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2004-05-04 01:11 pm (UTC)Впрочем, каюсь, к последнему заявлению я действительно сделал запутавший Вас логический скачок, чтобы сократить изложение и сказать главное: если арабы убивают евреев, и нужно кого-то изолировать и выселить - пусть изолируют и выселяют тех, кто не хочет жить в мире (т.е. арабов, а не евреев).
Что касается меня, то я хочу всего лишь, чтобы люди могли жить там, где хотят, не опасаясь за свою жизнь, имущество или человеческое достоинство.
2. О малолетках. Вы, я полагаю, не следите за хроникой террора в Израиле. Потому что иначе Вы знали бы о мальчишках-террористах-самоубийцах (это совсем недавно было); о пятилетней девочке (а это ведь обошло весь мир), мечтающей стать шахидом в нарядном платье; о летних тренировочных лагерях для малолетных боевиков и о других случаях. Дети вовлечены в террор по самое не хочу, и это не мои домыслы, а факты.
На всякий случай: не призываю убивать детей, поедать их живьем и прочие бяки.
3. Под организаторами и подстрекателями террора я понимаю прежде всего руководителей ХАМАСа, Арафата со всей его бандой и руководство арабских партий внутри Израиля. Тех, кто грабит и обманывает свой народ и подстрекает его убивать мой народ.
Знаете, мне почему-то кажется, что я Вас изначально неверно понял. Когда я прочитал Ваше обращение: "Ну объясните же кто-нибудь!", я решил, что Вы и правда хотите что-то понять. Мне почему-то кажется, что я был неправ... ;^(
(no subject)
Date: 2004-05-04 03:34 pm (UTC)(no subject)
Date: 2004-05-05 12:51 am (UTC)Поэтому впечатление, которое у меня сложилось о нашей беседе - не "нам, очевидно, друг друга не убедить" (как я обычно говорю собеседнику, с которым удается достичь взаимопонимания, но не согласия), а именно - "Вы, очевидно, просто не хотите меня понять". Ну, наверное, это и необязательно: я не Мессия и не миссионер, настаивать не стану.
(no subject)
Date: 2004-05-05 10:06 am (UTC)(no subject)
Date: 2004-05-05 11:57 am (UTC)1. Ответ на Ваш вопрос Вам дали трижды (именно из-за этого я и решил, что Вы просто не желаете его понимать - или принимать, если угодно).
Вот здесь (http://www.livejournal.com/users/yucca/73074.html?thread=435058#t435058) я, вот здесь (http://www.livejournal.com/users/yucca/73074.html?thread=435826#t435826) -
Не все, конечно, живут там поколениями. Есть такие, для которых Нецарим или Кдумим стали первым домом в Израиле. Есть там и те, кого уже изгоняли из дома - бывшие жители Ямита и других поселений на Синае. Эти прекрасно помнят, что выселяли их "в последний раз".
Люди разные. Есть такие, кто бежит от угрозы - и кто станет их упрекать? А есть такие, кто остается и отстаивает свое - и кто посмеет упрекнуть их? Первым непонятно, как можно рисковать жизнью. Вторым - сколько можно бегать.
2. И вот здесь мы подходим к тому, что Вы называете ответом не совсем на Ваш вопрос. Да, это так. Я действительно отвечаю на другой вопрос. Вместо вопроса "Почему они рискуют жизнью", я отвечаю на вопрос "Как сделать так, чтобы люди не гибли". У Вас есть возражения? Ответов может быть множество, ни один не будет простым.
Что же касается "выселить оттуда арабов" - это, скорее, не предложение, а вопрос. Почему, если арабы не хотят жить в мире и убивают евреев, нужно выселять евреев, а не арабов?
И вот еще. Кто Вам внушил, что евреи и арабы не могут сосуществовать? Почему или мы - или они? На арабской стороне тоже достаточно людей, для которых важнее всего дом, семья, оливковый сад...
(no subject)
Date: 2004-05-05 12:54 pm (UTC)...Вторым - сколько можно бегать.
Ну, вот это ответ такого типа, который я и ожидала.
Я никого не упрекаю, заметьте. Хотя есть вещи, которые я, наверное, могу понять умом, но никогда - сердцем.
"Как сделать так, чтобы люди не гибли" - конечно, ответы на этот вопрос мне очень интересны. К сожалению, это настолько эмоциональная тема, что серьезное обсуждение ее в ЖЖ найти очень трудно.
Евреи и арабы вполне могут сосуществовать, но вряд ли сейчас легко найти евреев, которым хотелось бы сосуществовать в арабском государстве. Или в еврейском государстве, где большинство составляют арабы. Если откинуть эти два варианта, то, к сожалению, так и получается - или мы, или они. Вернее, и мы, и они, но в разных местах.
(no subject)
Date: 2004-05-05 01:08 pm (UTC)Юля, я не хотел Вас обидеть, честное слово. Вы мне симпатичны, насколько я могу судить о человеке по его журналу. Вот ведь как неловко получается... ;^(
(no subject)
Date: 2004-05-05 01:22 pm (UTC)(no subject)
Date: 2004-05-05 09:11 pm (UTC)