Переходя на личности
Jul. 27th, 2004 10:29 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yuccaВот еще такие мысли вертятся по этому поводу. Скажем, ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
eremei. Вроде бы нормальный, симпатичный юзер такой, большой друг всех моих уважаемых израильских френдов, в человеконенавистнических высказываниях уличен не был. Называет себя государственником, однако, сторонником сильной России. Ну ладно, думаю я, значит, можно быть дельным человеком и государственником одновременно, очень хорошо.
Но знамя-то государственников держит Крылов и ему подобные, иeremei естественным образом оказывается на их стороне. Нет, он говорит, что "с Костей можно не соглашаться", ему, может, не особенно нравятся Костины инвективы по поводу евреев, эмигрантов и прочих русофобов, но ведь другого-то знамени нет. Зато Еремею нравятся инвективы по поводу чеченцев. Они-то уж, гады, точно российской государственности как кость в горле.
Вам это ничего не напоминает, господа?
eremei. Вроде бы нормальный, симпатичный юзер такой, большой друг всех моих уважаемых израильских френдов, в человеконенавистнических высказываниях уличен не был. Называет себя государственником, однако, сторонником сильной России. Ну ладно, думаю я, значит, можно быть дельным человеком и государственником одновременно, очень хорошо.Но знамя-то государственников держит Крылов и ему подобные, и
eremei естественным образом оказывается на их стороне. Нет, он говорит, что "с Костей можно не соглашаться", ему, может, не особенно нравятся Костины инвективы по поводу евреев, эмигрантов и прочих русофобов, но ведь другого-то знамени нет. Зато Еремею нравятся инвективы по поводу чеченцев. Они-то уж, гады, точно российской государственности как кость в горле.Вам это ничего не напоминает, господа?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2004-07-28 12:15 pm (UTC)Во фразе "Британия является одним из главных гнёзд чеченских террористов (как и террористов вообще)" я не нашел слова "правительство". Но я добавлю его сам, от себя: иногда это делается по прямому распоряжению правительства, иногда по попустительству. Израиль уже устал криком кричать о многочисленных лагерях арабских террористов на территории Великобритании, где работают такого класса инструкторы, что поневоле вспоминается фраза (Аксенова, кажется): "Эти люди бывшими не бывают". В Израиле гражданами Британии уже совершен один теракт, причем подготовку они проходили в лагере не под Дамаском и не под Триполи, а под Лондоном.
Теперь об отношении К.К. к евреям. Можете смеяться, но я говорю Вам то, в чем свято убежден (и не только я): Крылов не только не юдофоб, но - юдофил, причем такой силы юдофил, что я сам порой уговариваю его оставаться русским и не кричать на каждом углу: "И нам так надо! Только евреи поступают правильно! Учиться, учиться, учиться! Русский должен стать евреем!" и так далее. Это человек, преклоняющийся перед евреями, и в глубине души, подозреваю, глубоко сожалеющий о своем нееврействе. Как только понимание этого факта (уже давно очевидного для меня, и не только для меня, повторюсь) достигается, так все высказывания К.К. по "еврейскому вопросу" начинают выглядеть совсем иначе.
С чем согласен - так это с Вашей оценкой постоянного педалирования темы "русского ничтожества". Мне это тоже решительно не нравится. Много раз говорил Косте, что он добивается этими речами прямо противоположного результата, но его, похоже, это не сильно смущает.
(no subject)
Date: 2004-07-28 01:18 pm (UTC)Вы противоречите себе здесь, мне кажется. Я говорю, что Крылов ставит себе целью вызвать ненавись к целому народу, и подтверждаю это цитатами со словами "целый народ". Вы с этим не соглашались, но теперь говорите, что он написал правду. Так правда - о "целом народе" или нет?
Кстати, факты о поголовном сотрудничестве чеченцев с фашистами мне неизвестны, может быть, наведете? А вот о поголовном выселении чеченцев по приказу Сталина - известны. И любой чеченец, на основании этого ненавидящий весь русский народ, был бы мне не менее неприятен.
Британию не буду защищать, черт с ней.
Крылов действительно говорит, что русские должны учиться у евреев, но выглядит это, конечно, своеобразно. То есть не просто он евреев считает гадами, но и русским предлагает стать такими же. Или нет, пардон, он их не считает гадами, а действительно думает, что все живут по закону джунглей, кроме русских, и русские тоже должны подтягиваться? Ни одна из этих точек зрения, увы, не вызывает у меня большей симпатии, чем примитивный антисемитизм.
(no subject)
Date: 2004-07-28 01:53 pm (UTC)Это ложное противопоставление: или "целый народ" - или "отдельные чеченцы". Или все сотрудничали с нацистами - или никто. Ни то, ни другое. Я не знаю, какая формула тут должна стоять. "Значительная часть", наверное. Расплывчато, но не могу придумать, как сказать точнее. Отсюда и кажущееся противоречие.
> выглядит это, конечно, своеобразно
У него и представления о евреях своеобразные: он их видит не такими, какими хотел бы видеть русских. То есть еврей у Крылова - это не совсем еврей или совсем не еврей, а крыловское о еврее представление. Верю, что это может быть неприятно, но вряд ли это так же неприятно, как примитивный антисемитизм.
Уф, тред уже по правому краю вытягивается, становится на стихи похожим. :-)
(no subject)
Date: 2004-07-28 03:20 pm (UTC)Если бы он и сказал "значительная часть", это, возможно, была бы правда, но все равно использованная в нехороших целях. Последний раз такие вещи были простительны в Отечественную, когда ненависть часто помогала просто выжить. Сейчас, вроде бы, к счастью, не такая ситуация. Для чего же это нужно?
еврей у Крылова - это не совсем еврей или совсем не еврей, а крыловское о еврее представление.
Ну, так можно про любого антисемита сказать. Непримитивность в этом контексте еще неприятнее, поскольку нельзя ничего на темноту и необразованность списать. А то, что часто в основе ненависти лежит зависть, кто же этого не знает.
Вы, наверно, считаете, что главное - его любовь к России, а остальные темы - лишь досадные помехи и перегибы? А по-моему, тут настоящим патриотам можно только сказать: "Господи, защити меня от моих друзей, а врагов я беру на себя"
(no subject)
Date: 2004-07-29 01:48 am (UTC)> Вы, наверно, считаете, что главное - его любовь к России, а остальные темы - лишь досадные помехи и перегибы?
Вы правы, считаю. Русская национальная мысль, по сути, только-только возрождается после очень долгого перерыва, причем возрождается в тех условиях, когда большая часть народа не без оснований считает себя ограбленной и униженной. Я тоже предпочел бы действовать методом "возвышения", а не усугубления "низости", но это не будет иметь далеко идущих последствий, потому что нация, любая, не способна долго жить в "осознании низости". В таких условиях выбирать союзников по принципу 100-процентного согласия просто непозволительно. Пытались уже, и кончилось тем, что национальные партии и движения раскололись на тысячу осколков - из-за каждого, даже самого малого, несогласия. Сначала нужно выработать программу позитивную и сойтись на ней; тогда крайности в скором времени отпадут сами.
(no subject)
Date: 2004-07-29 06:55 am (UTC)Это потому что я закалилась в боях с либертарианцами :)
Заканчиваю дело миром и с нетерпением жду позитивной программы.
(no subject)
Date: 2004-07-29 08:50 am (UTC)