yucca: (Default)
[personal profile] yucca
"Regardless of whether one chooses to identify homosexual behaviour as the chicken or the egg of social and moral breakdown, it without question is coincident with it."

Star Parker, Scripps Howard News Service. Black pastors see dangers in gay marriage

(no subject)

Date: 2004-10-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
Тогда можно считать, что у Вас их вовсе нет. А я вот боюсь пауков. До дрожи. Любое членистоногое могу взять в руки, а вот паука...

Наверное, пора договориться о терминах. Слова "психологическая пропасть" в нашем контексте можно понимать очень по-разному. Вы в состоянии себе представить, что, сложись жизнь иначе, на месте партнерши Вашей сотрудницы могли бы быть Вы? Жили бы с ней, спали бы, воспитывали бы ребёнка? Ездили бы в отпуск, расчитывали на неё, когда нужно повесить полки, погрузить в машину чемодан... Другие женщины для Вас не существовали бы, только она. Вы действительно можете представить себя в повседневной супружеской жизни с женщиной?

(no subject)

Date: 2004-10-06 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Трудно, конечно. Но не более трудно, чем представить себя китаянкой.
У меня есть подозрение, что в умении представить себя кем-то большую роль играет художественная литература. Мне, скажем, легче представить себя мужчиной, потому что большинство романов "о жизни" написаны мужчинами про мужчин.

(no subject)

Date: 2004-10-06 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
Вот как. Китаянкой.
Представим себе, что китайцы требуют, чтобы китайский язык стал, наравне с английским, государственным языком Соединённых Штатов. Чтобы все вывески, вообще все печатные тексты дублировались по-китайски. Чтобы все государственные чиновники говорили по-китайски. Чтобы китайские блюда обязательно были в меню всех ресторанов. Уравнивать так уравнивать - они такие же граждане, как все остальные, и хотят чувствовать себя в своей стране комфортно. Ну, они немножко не такие, как все, родной язык у них китайский, такая вот у них особенность. Почему они должны испытывать неудобства там, где всем остальным легко и просто?
Преувеличение? Сильное ли?

(no subject)

Date: 2004-10-06 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Сильное.
Кстати, в тех штатах Америки, где много испаноязычных жителей, очень многое дублируется по-испански. Никого они не заставляют, просто такой естественный процесс.

(no subject)

Date: 2004-10-06 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
Это-то я знаю. Но вся и штука в том, что естественный. Кстати, насколько "много"? В процентах?

(no subject)

Date: 2004-10-06 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Percentage Hispanic population, 2000
United States average 12.5

New Mexico 42.1

California 32.4

Texas 32

ARIZONA 25.3

Nevada 19.7

Colorado 17.1

Florida 16.8

New York 15.1

New Jersey 13.3

Illinois 12.3

Connecticut 9.4

Utah 9

Rhode Island 8.7

Oregon 8

Idaho 7.9

Washington 7.5

Hawaii 7.2

Kansas 7

Massachusetts 6.8

Wyoming 6.4

Nebraska 5.5

Georgia 5.3

Oklahoma 5.2

В остальных меньше 5%.

(no subject)

Date: 2004-10-06 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
Ну вот, когда в Калифорнии 30 процентов взрослого населения будут гомосексуалисты, тогда появится формальный повод вернуться к этой дискуссии. :) Но я очень не хотел бы, чтобы этот повод возник...

(no subject)

Date: 2004-10-06 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
А почему сильное? Чем десять процентов китайцев хуже десяти процентов гомосексуалистов?

(no subject)

Date: 2004-10-06 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
...художественная литература.

То есть, проще говоря, представить себя в какой-то ситуации помогает опыт. Любой. В данном случае читательский. И я именно об этом и говорю: попытки гетеросексуального человека представить себя на месте гомосексуалиста практически обречены на провал всем его (гетеросексуала) жизненным опытом. Гетеросексуалы - прирождённые мужчины и женщины, ориентированные на противоположный пол, мы так природой запрограммированы. Человек, которого случайно покалечили в результате неудачного обрезания, а потом, по замыслу какого-то умника, оперировали и попытались воспитать девочкой, сказал (в ТВ передаче, которая произвела на меня сильнейшее впечатление): "Всё было бесполезно с самого начала; человек точно знает, кто он [мужчина или женщина], что бы ему ни говорили окружающие". Наш пол (психологический) и наша сексуальность вырублены в нас топором, калёным железом выжжены в мозгах. И у огромного большинства людей это - или-или: либо белое, либо чёрное; любо Инь, либо Ян; либо протон - и тогда пустите меня в ядро, либо электрон - и уж тогда спасибо, но мне только на орбиталь. Не приходится ждать, что протоны признают электрон за своего. Даже если он только ведёт себя как электрон, а с виду - протон протоном.

(no subject)

Date: 2004-10-06 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
В каком смысле "за своего"? Мужчины женщин признают за своих? Или их фундаментальное различие обязательно должно принимать форму максимы "все бабы - дуры"?

(no subject)

Date: 2004-10-06 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
В том смысле, что "все женщины для нас мужчин - потенциальные сексуальные партнёры. Потенциальные. Все. Для нас - мужчин. А для женщин - нет. Нет и нет." Вот в каком смысле. В этом и только в этом смысле мужчины женщин за своих, разумеется, не признают. А женщины, соответственно, - мужчин. Только поменяйте все знаки местами.

А максиму эту Вы на меня не вешайте, Вы её сюда сами притянули. Она тут совершенно ни при чём, я её терпеть не могу и в виду совершенно не имел. :)

Ну так мир?

(no subject)

Date: 2004-10-06 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну а все гомосексуалисты для вас, мужчин - потенциальные соседи и коллеги. А чтоб вы их в сексуальном плане считали за своих, никто и не требует.
Мир, но я не могу не оставить за собой последнее слово. Женщины, они такие :))))

(no subject)

Date: 2004-10-06 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
Ладно. Хоть я и не понимаю, при чём тут соседи и коллеги, но пусть последнее слово будет за Вами. (В обмен на тень впечатления, что я на какую-то чуточку поколебал Вас в Вашей готовности открыть двери ЗАГСа для всех граждан независимо от их сексуальной ориентации...)

:)

(no subject)

Date: 2004-10-06 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Меня вообще в этом вопросе поколебать легко, потому что я мало про него знаю. Но не слишком сильно поколебать. :)

(no subject)

Date: 2004-10-06 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
А пауков я тоже боюсь, конечно, и тараканов. И пусть мне только кто-то попробует защищать права пауков!

(no subject)

Date: 2004-10-06 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zilber.livejournal.com
Вообще-то я собирался было, но теперь поостерегусь. :)
Page generated Jan. 27th, 2026 01:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios