Я отвечал на на ваш комментарий про святость Иерусалима как повод для его аннексии. Взгляды наших соседей на этнические чистки и геноцид - это новая, несвязанная тема.
По первой теме. Этого слона не продать. Именно это я имел в виду, когда писал про религиозные войны. Цивилизованным странам не продать, потому как святость чего бы то ни было уже не аргумент в решении территориальных споров. Нецивилизованным странам не продать потому, что денег мало. Впрочем, с цивилизованными странами деньги, точнее, их отсутствие, тоже важно. А поскольку Израиль сильно зависит от остального мира, это проблема.
По поводу второй всплывшей темы. Я тоже читал из любопытства русскоязычных мусульман. Мало отличимы от любых русскояызчных религиозных неофитов. Наши, пожалуй попаскуденй будут, с обсуждениями, надо ли возвращать гою оброненный им кошелек и можно ли с гоями сидеть за одним столом. Так или иначе, есть вменяемые, есть нет, последних немало. К счастью, мнение русскояызчных религиозных неофитов мало на что влияет везде. Мир подписывают не с ними; да и само подписание не так уж важно, см. прецедент с Хезболлой или Сирией.
Здесь ведь какое дело. Что видят люди со стороны? Что дали землю под два государства, а получилось почему-то одно. И его представители заняты всяким невнятным многословным крючкотворством, регулярным нарушением договоров (начиная собственно с согласия на два государства, но отнюдь этим не ограничиваясь), причем уже несколько десятков лет. И нет, Израиль - это не Россия, не Китай и даже не ЮАР, это совсем небольшая страна с совсем небольшим вкладом в мировую экономику. До недавнего времени помогал статус союзника США и еврейское лобби там же. Но лобби там как раз демократическое, а союзники приходят и уходят, особенно если один из союзников регулярно гадит другому. А аргументы "мы очень хотим, мы молились долго, ну разрешите нам апартеид наконец, нехорошие вы антисемиты, мы же пострадавшие" только мешают, по-моему.
Ключевое слово у Вас "почему-то". Когда разберётесь, почему в 1948 году арабы не создали второго государства (в этом Вам вполне по силам разобраться самостоятельно), у Вас будет в руках ключ к пониманию остальных вопросов. Тогда и продолжим.
Да я вас не просил продолжать, это вы ко мне обратились с дешевой демагогией. Ну не обращайтесь больше, какие проблемы? И хамить можно, интернет же, стерпит, максимум, забуду, что в гостях и матом обложу, но без увечий.
Вы напрасно думаете, что обращаются к Вам лично. Вы просто даёте хороший повод. То, что Керри формулирует туманно, чтобы не слишком подставляться, Вы рубите прямым текстом, без затей - чем и ценны для данного обсуждения. Он-то рядится в друга нашей страны. Вы его удачно разоблачаете. Спасибо.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
Re: "...этнические чистки и/или геноцид..."
Date: 2017-01-29 02:02 pm (UTC)Взгляды наших соседей на этнические чистки и геноцид - это новая, несвязанная тема.
По первой теме. Этого слона не продать. Именно это я имел в виду, когда писал про религиозные войны. Цивилизованным странам не продать, потому как святость чего бы то ни было уже не аргумент в решении территориальных споров. Нецивилизованным странам не продать потому, что денег мало. Впрочем, с цивилизованными странами деньги, точнее, их отсутствие, тоже важно. А поскольку Израиль сильно зависит от остального мира, это проблема.
По поводу второй всплывшей темы. Я тоже читал из любопытства русскоязычных мусульман. Мало отличимы от любых русскояызчных религиозных неофитов. Наши, пожалуй попаскуденй будут, с обсуждениями, надо ли возвращать гою оброненный им кошелек и можно ли с гоями сидеть за одним столом. Так или иначе, есть вменяемые, есть нет, последних немало. К счастью, мнение русскояызчных религиозных неофитов мало на что влияет везде. Мир подписывают не с ними; да и само подписание не так уж важно, см. прецедент с Хезболлой или Сирией.
Здесь ведь какое дело. Что видят люди со стороны? Что дали землю под два государства, а получилось почему-то одно. И его представители заняты всяким невнятным многословным крючкотворством, регулярным нарушением договоров (начиная собственно с согласия на два государства, но отнюдь этим не ограничиваясь), причем уже несколько десятков лет. И нет, Израиль - это не Россия, не Китай и даже не ЮАР, это совсем небольшая страна с совсем небольшим вкладом в мировую экономику. До недавнего времени помогал статус союзника США и еврейское лобби там же. Но лобби там как раз демократическое, а союзники приходят и уходят, особенно если один из союзников регулярно гадит другому. А аргументы "мы очень хотим, мы молились долго, ну разрешите нам апартеид наконец, нехорошие вы антисемиты, мы же пострадавшие" только мешают, по-моему.
Re: "...получилось почему-то одно. "
Date: 2017-01-29 06:49 pm (UTC)Re: "...получилось почему-то одно. "
Date: 2017-01-29 06:55 pm (UTC)Re: "...это вы ко мне обратились... "
Date: 2017-01-29 07:33 pm (UTC)Re: "...это вы ко мне обратились... "
Date: 2017-01-29 07:42 pm (UTC)