(no subject)

[yucca]

Я вот что подумала: на самом деле я ведь не понимаю, что именно происходит в Украине, могу только судить в общих чертах, основываясь на разных новостных источниках, свидетельствах (как из ЖЖ, так и знакомых знакомых), мнениях любимых френдов, и основанной на прошлом опыте уверенности, что от Путина ничего хорошего ждать не приходится. Но я совсем не представляю, сколько там сторонников разных точек зрения, и что там может случиться при том или ином повороте дел. Это при том, что я читаю по-русски, с большим скрипом, но читаю по-украински, и вообще имею доступ ко множеству источников, недоступных среднему американцу. И как же в таком случае мы можем понимать, что происходит в какой-нибудь Сирии или Египте? А ведь куча народу имеет по этому поводу совершенно твердое мнение и уверенность, что они знают, какова должна быть единственно верная политика Америки в этих странах. Действительно, чем меньше знаешь, тем проще кажется вопрос.

Comments

[duchifat.livejournal.com]

"Действительно ли большинство жителей Крыма хотят присоединиться к России", на мой взгляд, очень неоднозначный вопрос. Потому что ответ зависит от того (1) отсоединиться ли от Украины законным образом (т.е. с признанием Украиной) или мятежным (2) к каким последствеям это приведет (будет ли иметь место блокада, перекрытые границы и отток украинских туристов). Отделиться они на сегодня (по украинским законам) не имеют права. Hе любой регион может отделиться куда-либо.

Например, ответ на вопрос "Действительно ли большинство жителей Чечни хотят отделиться от России?" тоже неоднозначный. С одной стороны, когда возможность отделиться была, большинство за нее голосовали. С другой стороны, когда такой возможноcти нет, чеченцев 99% голосует за Путина и Единую Россию.

Аналогично, пока нет возможности отделиться, большинство жителей Крыма и не хотят. Но если Россия их отделит от Украины и присоединит к себе (что она сейчас делает), большинство не будет возражать. По крайней мере, пока это не приведет к войне, блокаде и упадку туризма.

Кроме того, Крым неоднороден. Есть Севастополь, где российские моряки, военные пенсионеры, их семьи и обслуга. Настроения у них как у любых российских военных, которые в значительной мере поддерживают националистов (Жириновского, Макашова и прочих Квачковых, на худой конец - Путина). Есть просто русские в Симферополе, в Степной части Крыма и городах побережья. Есть украинцы, и есть татары. Отношение к Украине у тех, кто не связан с российским флотом - примерно как на востоке Украины. Т.е. они тяготеют к русской культуре (попсе, телепередачам и т.п.) но и активно менять статус кво не собираются. Татары -- сами по себе, и Россия им не нужна.

Крайние украинские националисты играют в Украине обычную роль. Не большую, чем крайние русские националисты в Российской Думе. Если бороться с крайним национализмом, то россиянам желательно бы начинать с себя и со своей Думы.

В целом, мне представляется, что украинское общество довольно бестолковое и коррумпированное, и особой мудрости от их политиков ждать не приходится. Мне лично симпатичны западные украинцы, их культурная самобытность, но особо занимать стороны во внутреннем украинском конфликте я бы не стал. Однако то, что делает Россия - совсем другая история, грубейшее вмешательство во внутренние дела соседа, и тут уж трудно оставаться в стороне.

[go-away-ira.livejournal.com]

Немцы сопредельных стран тоже не возражали когда Гитлер их территории присоединил к Германии. Немцы в Польше не хотели учить польский. Необходимость немцам учить в школах польский и отказ финансировать немецкие школы, книгоиздание и проч тогда называлось польским национализмом.
Ассимилиция народов, оказавшихся на территории государств обретших независимость - единственный способ избавиться от территориториальных притязаний. Зачем Украине финансировать образование, печать, ТВ на русском и создавать источник будущих конфликтов ? Одна страна - один язык. Это очень логично и человечно в итоге. Никакой это не национализм, а способ стране и украинской культуре выжить.
Посмотрите историю. Союз русского народа до революции 1917 года препятствовал прнизнанию украиского языка не на наречием русского, а самостоятельным языком, препятствовал книгоизданию и образованию на украинском языке.
Всё. Украина - независимое государство с со свои гос языком. Живущие на Украине не отделяться должны, а учить гос язык нравится им это или нет. Что за передел границ в 21 веке ? Неужели из-за нежелания учить язык можно войну развязывать, погубить несметно людей, добить экономику страны из-за своей языковой лени и своей великорусской гордыни ?

[duchifat.livejournal.com]

Не совсем понял, почему эта реплика ко мне. Я так совсем не думаю. Концепция культурно-национальной автономии была еще в XIX веке разработана. Союз русского народа - это черносотенная нацистская организация. Украина - мультикультурная, многонациональное государство. С венгерскими районами в Берегово, Виноградово, с автономным (русским и крымско-татарским) Крымом, с русинами, гуцулами, бойками и прочими самобытными группами.

[go-away-ira.livejournal.com]

В том-то и дело, что никакой проблемы нет ни украинский язык выучить, ни с русским языком в Крыму и восточной Украине.
От языка никому никакой прибыли нет. А вот тормознуть разработку сланцевого газа, тормознуть 10 млрд инвестиций в уераинский газ, либо отобрать у Украины восточную часть с месторождениями газа - очень выгодно. Как минимум еще несколько лет можно будет поддерживать в Европе цены на натуральный газ хотя бы на нынешнем уровне и Газпром будет иметь прибыль.
С добычей сланцевого газа в США цены на газ упали в разы и не особо выросли даже в нынешнюю зиму. Газпрому не выгодна разработка газа на Украине.
Национальные, языковые проблемы Украины никого не интересуют.

[go-away-ira.livejournal.com]

Дело не в нац конфликте. Дело в прибылях Газпрома http://www.forbes.com/sites/christopherhelman/2014/03/03/what-ukraine-needs-is-an-american-style-shale-gas-revolution/