(no subject)

[yucca]

Ладно, чтоб меня уж все отфрендили, кому не терпится, задам еще один вопрос.


The problem facing Abbas is that despite years of being photographed shaking hands with Israeli leaders and huddling with U.S. Secretaries of State, he has proven powerless to ease the Israeli security constraints on daily life in the West Bank, or to stop the growth of Israeli settlements and reverse the pauperization of the Palestinian people.

Я не знаю, адекватно ли описывается ситуация на Западном береге в этой статье, но вопрос остается: что сделал Израиль для Западного берега в награду за то, что они сидят тихо и не ведут себя так, как Хамас? Если ничего, то долго ли ждать следующей войны уже там?

Update: спасибо всем за спокойное взвешенное обсуждение. Я, собственно, надеялась, что мне напишут что-то вроде этого: http://vdinets.livejournal.com/575282.html?thread=11256370#t11256370

Comments

[yelya.livejournal.com]

Израиль стену построил. Поэтому они и сидят тихо. А без стены сидели очень даже громко. Я слышала речь Аббаса в ООН - это полный пиздец, "piece partner" my ass. Следующей войны на Западном берегу можно ждать тогда, когда у них для этого появится достаточное количество оружия.

[yucca.livejournal.com]

Ракеты вроде бы и через стену летают.

[yelya.livejournal.com]

Вот поэтому я и говорю - когда у них достаточно оружия появится, тогда и следующая война будет. Почему-то считается, что палестинцы, которые живут на Западном Берегу - положительные и хотят мира. А по сути они ничем от Хамаса не отличаются.

Monty Python comes to life

[cema.livejournal.com]

What have the Romans ever done for us?

[arpad.livejournal.com]

Как я понимаю - уменьшение количества roadblocks, перечисление положенных денег, отсутствие жесткой экономической блокады и, видимо, придерживание ХАМАСа от попыток устроить переворот и там.

[shufel.livejournal.com]

плюс периодические "жесты доброй воли" в виде выпуска на свободу крупных партий палестинских заключенных, включая, если не ошибаюсь, уже и террористов "с кровью на руках"

[yucca.livejournal.com]

А вот эта статья (http://lamerkhav.wordpress.com/израиль/война-в-газе-2009/) (от saccovanzetti) говорит, что блокпостов стало больше, кто прав?

[arpad.livejournal.com]

Это Дорфман. В топку не читая.

[cat_mucius]

Блокпосты действительно частично убрали: см. http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/pdf/mar253108e.pdf

[aka-human.livejournal.com]

А что собственно Израиль ДОЛЖЕн для них делать и почему? Если они действительно захотят мира, то сотрудничество наладится само собой в силу очевидной экономической выгоды для обеих сторон. А если они выдвигают одни требования без всяких обязательств, то это уже проходили - не работает.

[yucca.livejournal.com]

Потому что купить мир деньгами предпочтительнее, чем жизнями.

[aka-human.livejournal.com]

Пытались, требуют ещё на постоянной основе. На современном языке рэкет называется.

Дангельд

[trurle.livejournal.com]

Выдавая деньги за спокойствие, Вы создаете ситуацию когда поддержание конфронтации означает получение новых денег. Поэтому выдача денег в обмен на тишину означает порождение конфронтации.

[ygam.livejournal.com]

http://www.krotov.info/lib_sec/26_ae/aezo/p_01.htm#b64

Укушенный собакой

Одного человека укусила собака, и он бросился искать помощи. Кто-то ему сказал, что надо вытереть кровь хлебом и бросить хлеб собаке, которая укусила. "Нет, - взразил он, - ежели я так сделаю, то меня кинутся кусать все собаки в городе".

Так и злонравие в людях, если ему угождать, становится только хуже.

[nitsa.livejournal.com]

Когда их смертник взорвал зал гостинцы в Нетании , в вечер , когда начинался песах , была компания , схожая с той , что сейчас в Газе . Называлась "Защитная стена" . Там хорошо все это дерьмо почистили . Потом стена , да . У них ведь основные слезы не потому , что их женщины и дети гибнут (они ими прикрываются , чтобы в них не стреляли ) , потому что наших детей и женщин погибло слишком мало .

[yucca.livejournal.com]

Ну вот мне наивно кажется, что кнут - это бывает уместно, но обычно без пряника не столь эффективно.

[uzheletta.livejournal.com]

Юля, причем же тут "гордость"?
Твой вопрос просто дефиниция слова "шантаж".
странно, что ты этого не видишь и не чувствуешь, и он тебе кажется нормальным.
за мир платят не деньгами и не землей.
за мир платят миром.

[yucca.livejournal.com]

Да нет, я совсем не о том. Просто деньги давать, конечно, бессмысленно, на них начальники покупают оружие и продолжают шантажировать Израиль и морочить голову своему народу. А как насчет прямых инвестиций, не обязательно со стороны Израиля, в инфраструктуру и рабочие места? Люди, почувствовавшие нормальную жизнь, могут лишний раз подумать, прежде чем рисковать ей во имя светлой идеи.

[geish-a.livejournal.com]

а за гражданство, паспорта и права человека чем платят?
ладно, это риторический вопрос.

[geish-a.livejournal.com]

В том-то и дело. Вести войну у Хамаса есть все incentives: ирано-саудитские нефтедоллары, фундаменталистская фанатичная поддержка, ура-патриотизм и прочие прелести. А объявлять перемирие - никаких incentives, потому что тогда ничего хорошего не будет, все просто вернется к тому, что было до этого. А до этого было ПЛОХО, возвращаться к нему нет смысла. И вот это ПЛОХО - и есть корень проблем. И Израилю их решать, в частности, хотят они того, или не хотят.

[yucca.livejournal.com]

Хамас все же уже заточен на ведение войны, сомневаюсь, что его можно купить. Надеяться можно на то, что он потеряет популярность.

[iz-tumana.livejournal.com]

Коротенькая зарисовка на тему, как сыновья тех, кто давал им работу, теперь вынуждены наводить порядок танками
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231167309946&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

[yucca.livejournal.com]

Вот тут как раз и описываются арабы, которым в печенках сидит все это хамасовское бряцание оружием. Не надо списывать их со счетов.

[uzheletta.livejournal.com]

Юля, в цитируемом тобой посте тоже предлагается переселение народов, хоть и в шутливой форме.
там все правильно написанно, кроме одного, Израиль вовсе не сильная сторона в этом конфликте.

[yucca.livejournal.com]

Каким образом не сильная сторона и кого куда переселять, если всерьез? Эмиграция части жителей Газы в другие арабские страны, наверно, им помогла бы, но добровольная эмиграция, а не насильственное переселение ведь?