yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Интересная статья в "Атлантике", на сети ее, кажется, еще нет. Обсуждается вопрос, почему нам кажется (и кажется ли?) этически неприемлемой генная технология, позволяющая родителям выбирать качества, которые они хотят видеть в своих детях (интеллект, спортивные таланты и пр.)

Я потом приведу свое мнение и мнение автора статьи на эту тему, но очень любопытно было бы послушать и других. Чтобы финансовые проблемы оставить в стороне, представим себе, что это доступно всем желающим.

(no subject)

Date: 2004-03-15 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
А как вам понравится такой подход: аморально уже обсуждение этого вопроса?

Вещи, которые начинают обсуждаться, всегда находят сторонников. А логически обосновать, исходя из каких-нибудь "принципов", можно все что угодно. Народ уже вполне академически обсуждает, при каких обтоятельствах стоит умерщвлять беспомощных людей (сам участвовал в такой дискуссии, изобретая хитрые аргументы в пользу "ни при каких"). А еще недавно мне казалось, что это (умерщвление) бывает только в наиболее примитивных обществах.

(no subject)

Date: 2004-03-15 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
А я предлагаю обосновать аморальность, исходя не из каких-нибудь, а конкретно из Ваших принципов. Есть вещи, которые не стоит обсуждать в масштабах общества, но нет вопросов, которые нельзя задать самому себе. От этого принципы становятся только яснее, если, конечно, они того заслуживают.

(no subject)

Date: 2004-03-15 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
А зачем так: "Ваши принципы", с большой буквы? Ну, мы вроде бы на "вы", но я думал, что на "вы" с маленькой буквы. Если нет, поправьте.

А разве тут не "общество"? Все, что я тут напишу, весь мир прочитать может (к счастью, не будет).

Я, вообщем-то, вроде бы дал понять, что саму эту тему обсуждать не хочу. В качестве компромисса, могу предложить как первичный принцип: генетическое манипулирование людьми недопустимо.

(no subject)

Date: 2004-03-16 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
А что, есть три степени фамильярности: на "ты", на "вы" и на "Вы"? :)
Я просто всегда так пишу, потому что на маленькую букву некоторые обвиняют в неграмотности, а на большую никогда.

Нет, ну если не хотите обсуждать, так не обсуждайте, у нас тут полная свобода. Но к первичному принципу просится вопрос: а допустимо ли генетическое манипулирование с целью предотвращения тяжелых наследственных болезней?

(no subject)

Date: 2004-03-16 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Кажется, действительно есть. Я замечал, как некоторые жузеры переходят на "Вы", чтобы продемострировать свои титанические усилия остаться в рамках вежливости. Вероятно, я и сам так поступал, хотя бы в ответ.

Ваш напрашивающийся вопрос мне непонятен, честно. О чем идет речь - о манипуляциях после оплодотворения яйцеклетки? Это бы отностилось к категории лечения, но, насколько я понимаю, невозможно. Или о целенаправленном улучшении "качества" популяции, т.е. евгенике? Тогда это включается в мой принцип.

Вы не читали "Эдем" С. Лема? Это довольно занудная книжка, но, как обычно, Лем затрагивает массу фундаментальных вопросов, в том числе и ваш (исходный), мимоходом.

(no subject)

Date: 2004-03-19 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Многие юзеры (и я тоже в этой категории) всегда обращаются либо на "Вы", либо на "ты", и в заглавной букве "Вы" нет никакой дополнительной хладности или формальности.

(no subject)

Date: 2004-03-18 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
>>>
первичный принцип: генетическое манипулирование людьми недопустимо.
>>>

А почему клонирование - генетическое манипулирование?

В данной операции - код не изменяется ни на йоту, или у вас есть другие данные?

(no subject)

Date: 2004-03-18 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Ну можно же понять: данный принцип распространяется и на клонирование.

(no subject)

Date: 2004-03-18 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Скажите, а у вас подобная позиция не на религиозных соображениях базируется? Если да, то я умолкаю - любая дискуссия тогда имеет мало смысла.

(no subject)

Date: 2004-03-18 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Нет.

(no subject)

Date: 2004-03-18 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Из-за того, что проблема не обсуждается, вовсе не следует ее отстутствие. Не будем обсуждать и разъяснять ее мы - найдутся другие люди, которые обсудят и реализуют ее с других, намного более людоедских позиций.

Запрещение манипулирования генетическим материалом человека мне не кажется первичным принципом, хотя бы в силу того, что потенциальные Саддам Хуссейны этому правилу следовать не будут, и когда мы получил штамм Спида убивающего, скажем, только определенный тип людей, то, чтобы возразить этому, понадобится такое же владение материалом.

И еще раз повторюсь: клонирование генетической манипуляцией может считаться в значительно меньшей степени, чем стандартное оплодотворение - вот там-то генетический материал перемешивается дай бог.
Page generated Jan. 26th, 2026 05:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios