yucca: (Default)
[personal profile] yucca
В Колорадо продолжается большой скандал по поводу закона, заставляющего всех школьников каждый день произносить хором Pledge of Allegiance, то есть клясться в верности родной стране.

Я думаю, что авторов этого закона хорошо было бы на машине времени перенести в советскую школу и заставить прослушать политинформацию, пройти политаттестацию и сдать Ленинский зачет. Может, тогда у них наступило бы просветление.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

(no subject)

Date: 2003-08-25 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Как я выяснила далеко не сразу, в Массачусетсе это тоже есть, и моя дочь тоже имеет это каждое утро - все бормочут быстро, про себя, объяснила она. Я бы голосовала за - это такой способ вырастить здоровое циничное поколение.

(no subject)

Date: 2003-08-25 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] wandering-.livejournal.com
Don't worry:)
В "больших скандалах" победителями выходят либералы и федералы:)
И вообще,"У нас это невозможно"(Синклер Люис)

(no subject)

Date: 2003-08-25 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну, тут это тоже давно есть, но это зависело до сих пор от конкретной школы или школьного округа, насколько я понимаю.
Мне, в общем, все равно, бормочут школьники что-то себе под нос или нет, но мне интересна психология тех людей, которые всерьез верят, что это воспитывает патриотизм.

(no subject)

Date: 2003-08-25 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
А если федералы не либералы ?:)

(no subject)

Date: 2003-08-25 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] wandering-.livejournal.com
В данном случае это неважно.
Достаточно блюсти букву Закона
From: [identity profile] akc.livejournal.com
У меня - по-разному. Старший (16 лет) вяло встает и вяло бормочет, по принципу - мне не жалко, и отвяньте все. Младший (13, полон юношеского максимализма) вставать и повторять все это отказывается (ибо по акону имеет на это право!) и не разрешил мне объясняться по этому поводу с учительницей, когда она попросила: "а что тут объяснять, если я реализовываю свое право не прикидываться патриотом?" В принципе, обе позиции мне по-своему симпатичны. А возмущаться самим законом, да еще и искренне, я как-то не в силах: ну начихать мне, как ОНИ с ума сходят, не мое дело... Вот дома я б уже вся пеной изошла, а тут... ну, не моя же страна... не больно и не стыдно :)))
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Моему 2 года, так что я пока чисто теоретически рассуждаю.

Re: Тогда - другой прикол.

Date: 2003-08-25 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] akc.livejournal.com
Насчет того, что до 12 или 13 лет - зависит от штата - он не должен "быть без присмотра" (гулять один, один оставаться дома и т.д.) Как будете выходить из положения? Брать 8-летнему бугаю няньку или плевать и рисковать (поймают - мало не покажется) ?

(no subject)

Date: 2003-08-25 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com

А Вы им скажите ваше Гневное НЕТ - перестаньте посылать детей в государственную школу. Отдайте в частную - там, небось, можно будет выбрать такую, где не заставляют клястся на верность государству. И потребуйте налоги вернуть, которые на образование идут.

Собственно, чего Вы удивляетесь? Сначала рассуждаем, что нужно, чтобы государство давало всем одинаковое образование, а потом, когда оказывается - часть этого образования нам не нравится - мы возмущены? Вот уж, действительно! А, когда там будут изучать social studies, women studies, tolerance studies - вы все тоже возмутитесь? А другие родители будут, наоборот, требовать побольше women studies, поменьше математики...

Re: Тогда - другой прикол.

Date: 2003-08-25 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com

Ну, я выхожу так - я не голосую за тех политиков, которые рассказывают, как они мне сейчас столько всего запретят, что моя жизнь станет сразу гораздо безопаснее. Абсолютно бескомпромиссно. Сказал, что обязательно - пристяжные ремни в машине, или шарфик в холодное время года, или чтоб федеральное правительство следило за жиром в гамбургерах, или еще что - сразу жирный минус. Потом голосую за набравшего меньшее количество минусов.


(no subject)

Date: 2003-08-26 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Не по адресу. Я как раз за, а вовсе не возмущаюсь. Мы за здоровый цинизм, а это только помогает.
From: [identity profile] akc.livejournal.com
Вот я тоже честно голосовала против губернатора Яковлева (дважды, во второй раз даже участвовала в предвыборной компании его противника от "Яблока" Артемьева), и за Явлинского голосовала, а не за Ельцина, и против Путина... Увы, нет такого правила, что если Вы голосовали против того, кто все-таки, вопреки Вашим усилиям, пришел к власти, то Вы не обязаны подчиняться принятым при нем дурацким законам...
А уж насчет выборов Буша или еще кого - так тут я вообще пас, не мне наводить порядок в чужом доме, и вообще я гражданка совсем другой страны :)))

Вот-вот!

Date: 2003-08-26 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] akc.livejournal.com
И потребуйте налоги вернуть, которые на образование идут. - по справедливости должны отдать мне не "из моих налогов" даже, а просто заплатить мне ту сумму, которую государство ежегодно обязалось тратить на образование каждого ребенка. а я добавлю к ней свои деньги и оплачу ту школу, что мне по вкусу. Даже если я совсем налогов не плачу как шибко многодетная (это я за наших соседей-евреев в данном случае заступаюсь, у них по 100 детей в семьях, и все учатся в своих церковно-приходских ешивах, не занимая мест в "паблик скулах" :))) Впрочем, я-то как раз сторонница именно паблик образования для своих детей, я просто за справедливость!

Re: Вот-вот!

Date: 2003-08-26 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com

Что Вас привлекает в "паблик"? То, что они минимизируют Ваше влияние на выбор программы обучения, идеологии и круга учителей и учеников? Или просто - бесплатность? Ну, то есть, в смысле - что я оплачу часть расходов?
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
ну, я же не говорю - все волшебно изменится сразу. я делаю - что могу. а в Российских выборах перестал участвовать давно, - решил, раз не мне с этим президентом жить, то не мне его и выбирать.

(no subject)

Date: 2003-08-26 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Частная школа от такого закона не обязательно спасет.
Например, в Пенсильвании. (http://www.freedomforum.org/templates/document.asp?documentID=17260)

Re: Вот-вот!

Date: 2003-08-26 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Это про систему ваучеров, которая тут уже давно дебатируется. Хорошая идея, только, к сожалению, она приведет к тому, что плохие государственные школы станут еще хуже. Фактически государственные школы - это один из способов создания "общества равных возможностей" . Если они эту функцию выполняют плохо, страдют все, а не только те, кто получил плохое образование.

Re: Вот-вот!

Date: 2003-08-26 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] akc.livejournal.com
плохие государственные школы станут еще хуже - can you explain me this your hipoteza?

Re: Вот-вот!

Date: 2003-08-26 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну, потому что в них останутся только дети, родителям которых уж совсем наплевать на их образование.

Re: I gonna answer from home :)

Date: 2003-08-26 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] akc.livejournal.com
In Russian :)))

(no subject)

Date: 2003-08-26 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] wandering-.livejournal.com
Я имею ввиду Первую поправку(First Amendment to the U.S. Constitution)

(no subject)

Date: 2003-08-26 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
У меня такое чувство, что Эшкрофта не очень волнует буква закона.

(no subject)

Date: 2003-08-26 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] wandering-.livejournal.com
А причем здесь министерство юстиции?
Блокирует этот закон(закон ШТАТА) суд(Denver U.S. District Judge Lewis Babcock)

А вот вам пример из множества примеров как судебная власть прищучивает исполнительную,в данном примере того же Эшкрофта(МинЮст):

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2213000/2213523.stm


Re: Вот-вот!

Date: 2003-08-26 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] akc.livejournal.com
Дажее если и так (хоть я далеко не уверена в этом) - ну и пусть! Ведь цель все-таки - хорошо выучить побольше детей, а не сохранить рабочие места чиновникам из Board of Education и таким учителям, котрых в частные школы не возьмут. Я не права? А дети, которым на все наплевать, и сейчас не учатся, а только мешают учиться тем, кто попал в одну с ними школу из-за родительского безденежья или еще почему-то. Или я чего-то не понимаю?
(Повторяю: мои дети учатся в гос. школах, хоть мы и можем позволить себе любые другие - потому что я как раз считаю, что они ЛУЧШЕ, а не хуже частных).

Re: Позиция принципиальная.

Date: 2003-08-27 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] akc.livejournal.com
То есть в коротком комментарии двумя строчками не объяснить. Но - позиция принципиальная и обдуманная. Право же, сисадминская зарплата мужа (на фоне которой моей можно пренебречь как ничтожно малой величиной :))) позволяет нам выучить детей (благо их 2, а не 12) хоть в какой частной школе. Да и налогов наших, скорее всего, хватает и так - без посильного вклада других налогоплательщиков :))) Вот соберусь с силами и напишу, разложу по полочкам, а Вам линк пришлю.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

yucca: (Default)yucca

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 10:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios